Die Kaufbuchung spielt dann keine Rolle, sondern der Wert am 01.06. Siehe auch: Tatsächlich realisierte Kurserfolge anzeigen
Ja ich habe den Gewinn 6/20 realisiert, also müsste dieser doch auch im Berichtszeitraum 01.06.2020 - 30.06.2020 angezeigt werden. Hier zeigt es aber einen negativen Wert an.
Nein, siehe verlinktes Thema:
Ah ok.
Das finde ich etwas irreführend aber jetz weiß ich Bescheid.
Schön wäre, wenn man den absoluten realisierten Gewinn / Verlust der in dem ausgewiesenen Berichtszeitraum entstanden ist mit in dieser Auflistung sehen könnte.
Danke.
In dem Berichtszeitraum ist nur der Gewinn ab Anfang des Zeitraums entstanden.
Eventuell ist die Auswertung „Trades“ etwas für dich.
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Danke für den Hinweis, ich werde mir das Widget „Trades“ mal ansehen.
Hallo, ich bin über eine Eigenschaft von Portfolio Performance bei der Berechnung der realisierten Kurserfolge gestolpert, die mich erst mal sehr verwirrt hat, bevor ich verstanden habe, was dem Ganzen eigentlich zugrunde liegt.
Wenn ein Wertpapier gekauft wird, dessen Kurs danach zuerst steigt und dann wieder fällt, jedoch noch oberhalb des ursprünglichen Kaufkurses bleibt, liefert die Berechnung der „Realisierten Kurserfolge“ teilweise Ergebnisse, die nach meinem Verständnis missverständlich sind.
Das lässt sich wahrscheinlich am besten an folgendem Beispiel demonstrieren:
Dass die Jahresübersicht für 2018 einen negativen IZF und negative „Absolute Veränderung“ liefert ist klar, schließlich wird ein Zeitraum betrachtet, indem das Gesamtvermögen (in dem Beispiel bestehend nur aus dem einen Wertpapier) durch den sinkenden Kurs abnimmt. „Kurserfolge“ ist für den Zeitraum richtigerweise negativ, aber dass die „Realisierten Erfolge“ in der Performance-Berechnung den Anfangwert des Berichtszeitraums verwenden, hat meiner Meinung nach keine Aussagekraft. Es scheint ja als hätte der Verkauf zu Verlusten geführt, obwohl in Wahrheit ja Gewinne erzielt wurden.
Bei einem komplexen Portfolio verzerrt dies ja auch die Aussagekraft des IZF. Der Verkauf dieses Wertpapiers würde die Rendite eines Gesamtportfolio schmälern, obwohl ein Wertpapier mit Gewinn verkauft wurde und zwar nur deshalb, weil der Wert zu Beginn des Jahres höher war.
Sehe das nur ich als Finanzlaie so und ist dies eben einfach nur das logische Resultat, wenn die Berechnung für die starren Zeiträume einzelner Kalenderjahre durchgeführt wird oder ist dies tatsächlich eine missverständliche Darstellung/Berechnung.
Danke bereits für alle Kommentare dazu!
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Ninja der Trades kann ja durchaus positiv sein aber nur das Jahr 2018 betrachtet hast du eben einen Verlust gemacht. Es wäre in diesem Fall besser gewesen die Aktie vor 2018 zu verkaufen. Ich verstehe daher nicht was daran falsch ist.
Man darf nicht unterschiedliche Zeiträume isoliert mit anderen Auswertungen vergleichen und gleich deuten ohne sie zu hinterfragen.
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Hallo zusammen.
Ich krame diesen Thread mal hervor, da ich ebenfalls einen (meiner Meinung nach) Fehler in der Berechnung der realisierten Kurserfolge gefunden habe.
Es geht dabei um das Widget „Performance-Berechnung“ im Reiter Performance. Dort wird der Punkt „+ Realisierte Kurserfolge“ dargestellt. Dieser zeigt mir im konkreten Fall -186,01€ an im Berichtszeitraum YTD.
Das kam mir seltsam vor, da ich bisher nur 3x Aktien/ETF verkauft habe und auch nur während diese (minimal) im Plus waren. Ich habe auf der Suche, weshalb dort ein Verlust angezeigt wird, festgestellt, dass zu den realisierten Kurserfolgen scheinbar auch der Buchwert im Berichtszeitraums zählt.
Das finde ich eher unsinnig, da ich finde, dass ein realisierter Kurserfolg sich immer und ausschließlich auf den Einstandskurs und Verkaufskurs beziehen sollte!
Zur Veranschaulichung habe ich einen Screenshot angefügt.
Ist das so gewollt?
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Danke fürs Verschieben, diesen Threat habe ich leider nicht gefunden.
Verstehe jetzt die Logik dahinter, finde es aber dennoch von der Formulierung der „realisierten Kurserfolge“ her etwas irreführend.
Ich habe mir jetzt zusätzlich das Widget „Trades“ hinzugefügt, fände es aber praktisch, wenn dies als kleiner Unterpunkt zusätzlich im „Performance-Berechnung“ Widget auftauchen könnte.
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Hallo zusammen,
ich bin heute auch auf dieses Thema gestoßen.
Habe mich sehr gewundert, dass ein negativer Wert bei den realisierten Kurserfolgen angegeben wird, obwohl ich alle Positionen mit Gewinn verkauft habe.
Ich denke es wäre besser sich hier auf die früheren Kaufkurse zu beziehen.
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Hi all,
ich muss zugeben ich war am Anfang auch verwirrt, aber nachdem ich das Verhalten mir mal mit einem Beispiel veranschaulicht habe wurde es mir klar.
Beispiel:
Gekauft wurde Aktie A t_0 = 30.6.2019 zu Kurs 50€ hatte an t_1 = 31.12.2019 Kurs 100€ und wurde verkauft an t_2 = 30.6.2020 zu Kurs 75€. Haltedauer fast 1 Jahr.
Ergebnisse für realisierte Kurserfolge:
Berichtzeitraum t1 bis t2 (1):
Anfangswert Kurs 100€ bei t_1 und Endwert Kurs 75€ bei t_2 somit: 75€ - 100€= -25€
Berichtzeitraum t0 (Kauf) bis t2 (Verkauf) (2):
Anfangswert Kurs 50€ bei t_0 und Endwert Kurs 75€ bei t_2 somit: 75€ - 50€= +25€
Im Nachhinein betrachtet absolut schlüssig und konsistent da es sich immer auf Berichtzeiträume bezieht. Ich kann meine Berichtzeiträume (Zeitfenster) immer frei wählen (1) und dazu die Performance messen. Hier eben auch auf die realisierten Kurserfolge bezogen auf den Berichtzeitraum (1). Im Fall, dass immer statisch ab dem Kauf gemessen wird geht dieses Feature verloren. Wenn man an den realisierten Kurserfolgen über die gesamte Haltedauer interessiert ist, kann man unter anderem den Berichtszeitraum einfach bei dem ersten Kauf beginnen lassen (2).
Ich hoffe das bringt etwas Licht ins Dunkel.
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Hallo Alexander,
glücklicherweise habe ich vor Erstellen eines neuen Themas dein Beitrag gelesen, der mir vermutlich weiterhelfen könnte.
Allerdings finde ich nun auf Anhieb nicht, wo ich meinen Berichtzeitraum wählen kann, damit ich ich dessen Beginn entsprechend weit in die Vergangenheit verschieben kann.
Kannst du mir auch da weiterhelfen?
VG
Tom
EDIT:
Ich glaube, ich bin schon darauf gestoßen :-s
Hallo alle miteinander,
wenn ich mir nun die Performance im Dashbord unter dem widget „Performance-Berechnung“ für ein bestimmtes Jahr anzeigen lasse, dann stimmt eventuell der Berechnungspunkt „realisierte Kurserfolge“ nicht mit dem über ein, was ich tatsächlich mit einen bestimmten Trade realisiert habe.
Das liegt, wie schon erwähnt und gut erklärt, an den gewählten Berichtszeitraum, den man angewählt hat. Erklärung ist weiter oben von Alexander_Wolf. Danke dafür!
Meine Frage:
Ist das Widget „True Time-Weighted Rate of Return“ für das ausgewählte Jahr dennoch richtig, auch wenn in den realisierten Kurserfolgen im Widget „Performance-Berechnung“ ein Wert steht, der nicht dem tatsächlichen Wert entspricht?
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Beide zeigen richtig an, was innerhalb des Berichtszeitraums passiert ist.
Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem. Ich hatte Nel Asa und Powercell Aktien die ich für jeweils um die 600 Euro gekauft habe. Nun habe ich diese im laufe des Jahres verkauft und war bei beiden Aktien im Plus.
In der Übersicht des Verrechnungskontos wird mir der Verkauf auch richtig angezeigt, jedoch im Bereich der Berechnung wird mir bei realisierten Kurserfolgen bei beiden ein Minuswert angezeigt was mich verwundert.
Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?
Danke schonmal im Voraus.
Gruß
Tobias
Berichtszeitraum zu kurz.
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oder zu lang, so dass Trades mit Verlust noch einbezogen werden?
Hallo zusammen,
ich habe das gleiche Problem, habe es aber soweit teilweise verstanden. Ich hatte mich gewundert, warum meine steuerlichen Gewinne die bei Comdirect aufgeführt waren, so gar nicht zu PP bei realisierte Kurserfolge passt. Hier habe ich nämlich einen negativen Wert für 2021 und bei der Comdirect deutlich positiv. Aber ok, ich weiß jetzt warum.
Was mich aber dennoch wundert… wenn ich jetzt aber meinen gesamten Berichtszeitraum (seit 11/19) betrachte, dann habe ich realisierte Kurserfolge von 22.000€, davon in 2019 150€, in 2020 von 7.600€ und in 2021 von -7.300€… wie passt das denn zusammen? Die Summe aus den drei Jahren muss doch die Gesamtsumme ergeben. Denn wenn in 2021 eine Aktie verkauft habe, die ich in 2020 gekauft habe, dann muss doch bei 2020 bei relaisierten Gewinnen der Anteil von 2020 stehen, oder?
Danke für eure Hilfe!
Grüße
Jochen
P.S.: ODER… ist es am Ende so, dass er bei 2020 den realisierten Kurserfolg nicht anzeigt, weil er in diesem Zeitraum ja nicht realisiert wurde und in 2021 aber nur den Anteil ab 01.01.2021? Das fände ich jetzt sehr unglücklich gelöst…
Bzw… eine Aktie die in 2021 verkauft wurde ist in 2021 mit dem realisierten Anteil bei realiisiertem Kurserfolg und in 2020 ist der 20er Anteil bei “Kurserfolg”…
Ja.
Ja.
Vielleicht möchtest du lieber unter „Zahlungen“ den Reiter „Geschlossene Trades“ sehen?