Bei mir funktioniert die performanceneutrale Berechnung irgendwie auch nicht so ganz. Wenn ich meinen Barbestand aus der Vermögensaufstellung (Anfang) von der Vermögensaufstellung (Ende) abziehe, stimmt die Differenz. In der Performanceberechnung ist der Betrag aber falsch. Irgendwie komisch…
Das kann eigentlich nicht sein, daß diese Differenz den neutralen Bewegungen entspricht, außer du hast in dem Zeitraum quasi gar nichts gemacht. Deshalb scheint mir wahrscheinlicher, daß du falsch verstehst, was neutrale Bewegungen sind.
Einfaches Beispiel: Du hast 100 Euro auf einem Konto. Es wird dir 1 Euro Zinsen gutgeschrieben. Am Ende hast du 101 Euro. Die Differenz ist 1 Euro, die performanceneutralen Bewegungen sind aber 0 Euro.
Ich denke schon, dass ich es richtig verstanden habe.
Wenn ich sämtliche Einlagen und Entnahmen manuell addiere/ subtrahiere komme ich auf die Performanceneutralen Bewegungen. Das Programm rechnet dort für den Januar aber etwas falsches aus.
Ändere ich das Datum der ersten Entnahme von 01.01. auf 02.01. kommt nochmal ein anderes Ergebnis raus. Irgendwas stimmt da meiner Meinung nach nicht.
Da müßtest du wohl ein (möglichst kleines) Beispiel bereitstellen, damit jemand mehr dazu sagen kann. Und auch, welches Ergebnis du konkret erwartest.
Bist du sicher, daß du den richtigen Zeitraum (einschließlich 1. Januar) ausgewählt hast?
Guten Morgen!
Ich habe seit Jänner mit PP angefangen und dennoch auch einiges an Investitionen aus der Vergangenheit (2013, 2018, 2019) eingegeben. Konten, Depot etc. sollten mE passen. Auch die Einlagen als Ausgleich, damit die „Bestände“ (unter Berichte) korrekt angezeigt werden.
Jedoch sind meine performanceneutralen Bewegungen (6stellig) nicht in Relation zu Kurserfolge (4stellig). Daher sind all die Performance-Angaben (Ansicht überall auf „Aktuelles Jahr“ gestellt) auf dieser Seite nicht zu gebrauchen. Ich finde den „Fehler“ (ist sicher ein Fehler meinerseits) nicht. Kann mir wer kurz erläutern, wie die PNB zusammengesetzt werden, damit ich nachgehen und sie ggf. korrigieren kann.
Also erstmal, Performanceneutrale Bewegungen sind genau das, was der Name sagt: performanceneutral. Es ist also egal, wie hoch sie im Verhältnis zu Kurserforlgen sind.
PNB sind im wesentlichen alles mit Buchungstyp Einlage/Entnahme, Einlieferung/Auslieferung.
In die Performance fließen somit (realisierte) Kursgewinne/-verluste, Zinsen/Dividenden, Gebühren, Steuern, Fremdwährungsgewinne/-verluste.
Kannst du aber auch unter Performance->Berechnung nachvollziehen.
Absolut ja, prozentual nein. Wenn du Kursgewinne von 1000 Euro hast und ein Gesamtvermögen von 10000 Euro, sind das 10%; wenn du am Anfang des Zeitraums weitere 90000 Euro performanceneutral einbuchst, sind dieselben 1000 Euro nur noch 1%.
Ok, ich sehe, da hab ich tatsächlich einen Denkfehler bei mir gefunden.
Auch habe ich ehrlich gesagt (und der Einfachheit halber) alle Beträge, die ich investiert habe (Aktien, Sparpläne etc.), jeweils am Monatsende mit Einlagen “gegenberechnet”, was offensichtlich nicht korrekt ist.
Hier bin ich auch noch nicht ganz schlau geworden. Beim meinem Depot Frau habe ich eine Einlage von z. B. 5000€ im Referenzkonto zum 01.01.2018 getätigt. Diesen Betrag sehe ich auch unter Performanceneutrale Bewegungen als Einlagen. Unter Endwert (15.04.2020) steht der aktuelle Wert inkl. Gebühren, Erträge, Kurserfolge etc. Soweit klar. Bei Anfangswert steht ( 15.04.2015) bei mir der Bertrag 0€ Wert. Die Einlage habe ich aber mit dem Datum 01.01.2018 getätigt ? Was stimmt da nicht ? Ich erwarte das unter Anfangswert der Bertrag 5000€ mit dem Datum 01.01.2018 steht. Oder habe ich hier einen Denkfehler ? Bei meinem zweiten Depot Mann sehe ich unter PNB keine Einlagen. Aber einen Anfangswert ( 15.04.2015) von 10000€. Unter Referenzkonto sehe ich meine Einlage zum 01.01.2010 von 10000€. Da ergibt für mich keine logischen Sinn. Finde den Fehler? Wäre dankbar wenn mir jemand einen Tip kann was ich hier falsch mache und wie ich das wieder Richtig stellen kann. Lieben Dank
Vielleicht mal kurz zur Begriffsdefinition: Der Anfangswert ist der Wert zu Beginn des Zeitraums, den Du betrachtest.
Wenn Du Deine Auswertung am 15.4.2015 beginnt, dann sind Einlagen vor diesem Termin im Anfangswert enthalten, Einlagen danach nicht.
Danke Thomas. Jetzt ist es mir klar. Und alles passt. Ich bin davon ausgegangen das meine EInzahlungen unter PNB zu sehen wären unabhängig vom Datum. Habe jetz schon viele Punkte/Fragen heute lösen können. Als nächstes werde ich die Möglichkeit prüfen, ob die Prozentangabe dauerhaft im Tortendiagramm für alle Werte angezeigt werden kann ?
Liebes Forum,
gibt es eine Möglichkeit die Berechnung des Widgets für Performanceneutrale Bewegungen nachzuvollziehen? Ich bekomme dort einen aus meiner Sicht nicht korrekten Wert angezeigt, kann es aber nicht nachvollziehen, wo der Fehler liegen könnte.
Hat jemand eine Idee dazu?
Vielen Dank und Grüße
Thomas
Selbst Einlagen und Einlieferungen aufaddieren?
Hallo @chirlu,
D.h. Unter Stammdaten > Alle Buchungen (CSV Export)
Entnahmen, Auslieferung, Verkauf
mit
Einlage, Einlieferung, Kauf
verrechnen.
Zinsen und Dividenden sind NICHT performanceneutral.
Das habe ich für den genannten Zeitraum (des Widgets) gemacht und dabei die Assets einbezogen, die auch in der Datenreihe des Widgets verwendet werden.
Das Widget zeigt allerdings einen völlig anderen Wert an. Die Berechnungen aus dem CSV sehen plausibel aus.
Irgendwelche Ideen?
Viele Grüße
Thomas
Ja: Kauf und Verkauf weglassen.
Das habe ich zumindest für die Auslieferungen gemacht. Aber ich habe ein Verständnisproblem mit dem Posten Berichte - Performance - Berechnung - Performanceneutrale Bewegungen - Auslieferungen
Addiere ich alle Auslieferungen in den einzelnen Depots (244,08), komme ich auf einen anderen Gesamtbetrag, als in der Berechnung angebeben ist (242,10).
Die Differenz beträgt zwar nur 1,98 € und das wäre nicht tragisch, aber ich will es gerne verstehen, wo mein Denkfehler ist.
Ich habe keine Idee wo dieser Betrag stecken könnte.
Verluste durch Verkauf wegen Depotwechsel sind ja nicht performanceneutral und werden separat erfasst. Steuern können es auch nicht sein, da keine anfielen.
Falls es relevant ist, Hintergrundinfos:
Ich habe eine Datei (A) mit Kontobuchungen und eine Datei (B) ohne Kontobuchungen, also mit Aus- und einlieferungen angelegt.
Die Dividenden entnehme ich jeweils am Tag der Auszahlung, damit die Konten in (B) immer auf Null stehen.
Alle Papiere und Werte beider Dateien sind identisch.
Kurserfolge, realisierte Kurserfolge, Erträge, Gebühren, Steuern, stimmen in beiden Dateien für jedes Papier in Summe und auch in den jeweilis gewählten Zeiträumen exakt überein.
Das Datum des längsten Zeitraumes liegt auch vor dem Datum der ersten Einzahlung/Einlieferung.
Hallo,
ich erlaube mir, das nochmals hoch zu holen.
Ich komme einfach nicht weiter 
Es ist ein reines Ein- Auslieferungskonto.
Der Berichtszeitraum liegt vor den Auslieferungen.
Auslieferungen netto (3,38+204,95+1,75+34)=244,08 (Gebühren sind ja nicht performanceneutral)
Berechnung PNB Auslieferungen = 241,53
244,08-241,53=2,55 Differenz
Wo könnte diese Differenz stecken, oder wo ist mein Denkfehler?
Ist schwer zu sagen, ohne alles zu sehen; aber vielleicht gibt es noch eine Buchung, z.B. eine Entnahme?
Danke Chrilu!
Vielleicht hilft mir die Definition weiter, wie performanceneutrale Auslieferungen definiert und berechnet werden.
Ich dachte, es sind die tatsächlich bezahlten Nettobeträge, also ohne die Gebühren. Ebenso bei Einlieferungen.
Kurserfolge, realisierte Kursgewinne, Dividenden, Gebühren, Steuern bleiben außen vor.
Als Entnahmen gibt es nur die Dividenden.
Kann es auch daran liegen, dass ein ETF komplett verkauft werden musste und für 1 Fonds Bruchstücke?
Hallo zusammen!
Vorweg: dies ist ein stark vereinfachtes Beispiel 
Nehmen wir einmal zwei ETFs, die sich nur in ihrer Ausschüttungsart unterscheiden:
- Thesaurierend
- Ausschüttend (1x pro Jahr)
Ich investiere in jeden ETF zu Jahresbeginn 1000€ und der Kurs der ETF steigt innerhalb eines Jahres um 10%.
Je nachdem wie der Kursverlauf war, steht nun in Portfolio Performance zu ETF 1:
…
Kurserfolge: 105,00€ (<- die 5€ durch die automatisch reinvestierten Dividenden)
Performanceneutrale Bewegungen 1.000,00€
…
Meine Frage:
Was würde bei ETF Nr. 2 stehen? Das hier?
…
Kurserfolge: 100,00€
Erträge: 5€
Performanceneutrale Bewegungen 1.000,00€
…
Und falls ich bis hier noch nicht alle verloren haben die zweite Frage:
Würde ich bei ETF Nr. 2 die 5€ als Ertrag manuell reinvestieren, wie wäre dann die Berechnung? So?
…
Kurserfolge: 100,00€
Erträge: 5€
Performanceneutrale Bewegungen 1.005,00€
…
Unterm Strich interessiert mich, ob meine manuell reinvestierten Erträge zu den Performanceneutrale Bewegungen gezählt werden und so die berechnete Performance geringer berechnet wird, als bei einem Thesaurierer. Weiß jemand wie Portfolio Performance hier arbeitet?
Bin sehr dankbar über eine Anregung und ganz viele Grüße
Dr.