Fehlerhafte Graphdarstellung im Performance Diagramm

Danke Dir, für deine Erklärung, ich lese mir die Threads/Infos mal durch. Das Angebot Dir mal ein paar Buchungen zu senden nehme ich gerne die Tage mal an.

Es wäre fine für mich auch IRR oder IZF zu verwenden, das kann ich aber doch nicht im Diagramm abbilden oder? Hier wird doch automatisch immer die TTWROR verwendet oder?

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Hallo,
bin seit kurzen auch begeisterter PP-Nutzer, bin also kompletter Neuling!
Ich habe mich mal durch alle Threads zu dem Thema durchgelesen, die ich finden konnte, bin aber leider nicht schlauer geworden… Ich hatte anfangs einen Sparplan und habe dann nach kurzer Zeit einen größeren Kauf der gleichen ETFs des Sparplans getätigt. Nach dem Kauf stürzt die Rendite der ETFs ziemlich ab (erster eingemalter Kreis), was ich mir nicht erklären kann, da ich jedes Mal unter dem jetztigen Kurs gekauft habe (Kurs wird über die Tabelle von onviste.de übernommen und stimmt). Ich habe auch die Einlage immer einen Tag vor dem Kauf datiert (war glaub ich in einem Thread das Problem).

Zum zweiten Kringel: Da habe ich einen ETF nach ca. einem halben Jahr mit positiver Rendite (um die ca. 5%), jedoch gibt es auch da einen Absturz bis zur Rendite -100% den ich mir nicht erklären kann.

Bin ich einfach nur dumm oder ist das irgendein Fehler? Wenn ich dumm bin, woran könnte es liegen? Und wenn es ein Fehler ist, wie kann man ihn beheben?

Viele Grüße
Peter

Es könnte sich um das obige Thema handeln: die “Verluste” des grösseren, zweiten Kaufs werden an dem Tag selber dem bisherigen Kapital (also der relativ kleinen Position) zugeordnet. Wenn man nur einen Verlust von 10 Euro Gebühren hat, kann das bei einer kleinen Position von 100 Euro schon viel ausmachen.

Wie gesagt - die Idee ist das zu ändern - allein noch nicht implementiert: Performance eines Wertpapieres wird nicht korrekt berechnet, wenn nachgekauft wird · Issue #615 · portfolio-performance/portfolio · GitHub

Mmmmh. :thinking: ich hatte mal einen Rechenfehler bei dem die Performance auf -1 (also -100%) fällt. Der sollte eigentlich weg sein. Um da was näher zu sagen, bräuchte irgendwie mehr Daten - welche Buchungen haben da stattgefunden?, wie ist die Datenreihe aufgebaut?

Richtige Datenreihe gibt es da nicht: Am 10.08.2016 für 2005,80€ gekauft und am 18.01.2017 für 2115,20€ verkauft. Das wars.
Ein Tag nach dem Kauftag aber entsteht der Absturz, geht von ca. 6% auf -100% runter. Ist das ein Feature? Eigentlich sollte die Linie ja dann aufhören oder grade weitergehen :thinking: .

Hat denn schon hier jemand eine Lösung gefunden das Problem zu umgehen?

Schau Dir mal den Kommentar auf Github an und gib mal Feedback ob das so besser passt.

Hallo nochmal,

ich habe mit Freude vernommen das laut Release Notes zur 0.27.x der Fehler in der Graphdarstellung korrigiert sein sollte. Ich habe das gleich mal gecheckt ohne Erfolg. Bei mir schießt der Graph immernoch vollständig in den Keller wenn ich diesen einen Aktienkauf im Zeitstrahl mit einbeziehe. Auch der MSCI World ETF den ich als Benchmark gestrichelt eingezeichnet verläuft auf einmal gleichermaßen fehlerhaft. Ich kann mir das nicht erklären.

LG
Alex

Kannst Du mal eine Beispiel hoch laden? Oder an portfolio dot performance dot help at gmail dot com schicken? (Einfach alle anderen Wertpapiere / Konten / Buchungen löschen - solange der Effekt zu sehen bleibt)

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Ich hatte Dir ein Beispiel per E-Mail gesendet, ist das angekommen?

LG
Alex

Ooops. Sorry, das muss irgendwie in meiner Mailbox untergegangen sein. Und ganz auf die Schnelle finde ich das gerade auch nicht. :disappointed: Noch mal? :relieved:

Hallo Andreas,

ist die Mail nun angekommen? Absender alex at techtical dot net

LG
Alex

Ich habe ein identisches Problem und komme einfach nicht weiter. Ist auch auf einen Fehlkauf zurückzuführen, bei dem die Ordergebühren damals 50% ausmachten. Gibt es in der Zwischenzeit eine Lösung, die das Problem behebt? Oder ist der Graph richtig und die negative Performance kommt aufgrund der TTWROR Methode zustande?
Kann noch jemand bestätigen, dass sämtliche Gebühren, Steuern und Dividenden bei der Erzeugung des Performance Charts berücksichtigt werden?

EDIT: geht auch um den Graph bei einer Klassifizierung aller Aktien. Und der Fehler wird nur erzeugt wenn ich den Tag vor der ausschlaggebenden Buchung oder früher als Beginn der Auswertung wähle.

Vielen lieben Dank vorab.
Grüße Patrick

Ja, ist richtig so. Wenn du 100 Euro anlegst und plötzlich (wegen Gebühren oder aus anderen Gründen) nur noch 50 Euro da sind, hast du eine Performance von –50% erzielt.

Und die zieht sich dann im entsprechenden Betrachtungszeitraum über Jahre hinweg durch?
Obwohl diese nur einen verschwindend kleinen Anteil der mittlerweile investierten Summe ausmacht ? Die blaue Kurve zeigt das.
Bei TTWROR werden ja alle Buchungen im gesamten Betrachtungszeitraum auf den Tag des Beginns der Betrachtung gelegt, oder?

Ja.

Ja. Wenn es dir darauf ankommt, brauchst du ein kapitalgewichtetes Renditemaß; da ist die Wertentwicklung nach dem jeweils betroffenen Kapital gewichtet (wie der Name schon sagt).

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Okay, vielen Dank!
Und gibt es so eines in Portfolio Performance?
TTWROR ist ja zeitgewichtetes Renditemaß, oder würde man das anders klassifizieren?

IZF ist kapitalgewichtet, gibt es aber nicht als Diagramm.

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Dankee … dann bin ich wieder ein Stück weiter.
Wenn mir jetzt noch jemand bestätigen könnte, dass Dividenden und Gebühren miteinfliesen, wäre das super.

Kann das niemand Beantworten mit den Steuern, Gebühren und Dividenden?

Habe jetzt mal versucht über eine hohe Aktien-Dividende Einfluss auf den Graphen zu nehmen, um mir die Frage zu beantworten.
Im Graph ist einmal das Depot abgebildet (ohne Verrechnungskonto) und einmal nur Aktien (inkl. Aktien anderer Depots) um diese gegen die ETF Performance zu vergleichen.

Folgendes passiert, wenn ich eine Dividende von 10.000€ zum Test verbuche.

1.) zuerst ohne steuern:

  • Performance-Kurve der Aktien steigt deutlich
  • Performance-Kurve des Depots steigt deutlich

2.) dann bei gleicher Dividende abzüglich 5.000€ Steuern:

  • Performance-Kurve der Aktien bleibt exakt gleich wie bei 1. (also kein Einfluss durch die Steuern)
  • Performance-Kurve des Depots steigt zwar, aber wesentlich geringer als bei 1.)

Daraus schließe ich, dass die Dividende mit in die Performance eingeht. Aber ich verstehe absolut nicht, warum die Steuern keinen Einfluss auf meine Klassifizierung der Aktien jedoch auf das Depot haben haben.

Wäre klasse wenn jemand mir helfen könnte das aufzulösen. Vielen Dank.

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