Automatische Entnahme / Umbuchung analog Sparplan

Ich glaube @chirlu Kommentar bezog sich eher auf das Gegenteil und er ist der Ansicht, dass Kaufsparpläne genauso unsinnig sind in PP…

Also Käufe automatisiert finde ich sinnvoll, Umbuchungen automatisiert vermisse ich auch, aber Verkäufe automatisiert sehe ich den Sinn auch nicht ganz! Das könnte natürlich aber in der Entnahmephase anders sein, daher ist es etwas egoistisch und daher doch vielleicht sinnvoll.

Ja, das hatte ich auch befürchtet…
Wenn also hoffentlich wie bisher Sparpläne in PP abgebildet bleiben :+1::

  • Kurzfristig ist (m)ein Entnahmeplan bei dem Beispiel Parken im Geldmarkt-ETF und regelmässiger Entnahme / Umschichtung sinnvoll;
  • Langfristig: Irgendwann werden alle älter und gehen einmal in einen “Ruhestand”, und dann wandeln sich die Strategien: Entsparen durch regelmässige Entnahmen ersetzt das Ansparen (man will ja schliesslich selbst etwas von seinen Ersparnissen haben und nicht alles vererben…)

Daher werbe ich weiter für die Implementierung von Entnahmeplänen und hoffe auf Gehör :grinning:.

P.S. Und ganz, ganz, ganz langfristig könnte sich daraus vielleicht sogar eine Art Liquiditätsvorschau mit den Spar- und Entnahmeplänen für die Wertpapierkonten entwickeln (aber anderes Thema) .

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Das macht nur leider keinen Sinn, aufgrund des Renditereihenfolgerisikos, weiterhin könnte man nur mit einem fixen Portfolio Wert rechnen, ergo nette Spielerei aber nicht seriös.

Viele Grüße

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PP kann den exakten Kurs nicht kennen, wenn man es nicht mitteilt. Automatismus macht daher wenig Sinn. Das ist anders beim Umbuchungen von einem Konto zum anderen.

@Barqu:

Ich bin nicht sicher, ob ich Deine Antwort richtig einordnen kann:

  • Wenn sie sich auf die vorgeschlagenen Entnahmepläne bezieht: Man müsste nur negative Zahlen bei einem Sparplan eingeben können, dann hätte man die Möglichkeit, einen Entnahmeplan anzulegen.
    Dies ist von den exakten Kursen unabhängig. Bei Ansparplänen müssen die Kurse/Stücke nach Bankausführung auch gepflegt bzw. durch den Abrechnungsimport ersetzt werden.

  • Wenn sie auf die Idee einer “Liquiditätsvorschau” bezieht: Da würde es -ausgehend von dem Kontostand heute- um die Abbildung von Veränderungen auf den Wertpapierkonten z.B. auf Grund PP bekannter bestehender Wertpapierspar- und entnahmepläne gehen (Abbuchung/Gutschrift des Sparplanbetrags), so dass man weiss, wie viel Geld zukünftig auf den Wertpapierkonten zur Verfügung steht. Dies ist unabhängig von exakten Kursen und ohne Einfluss auf Performanceberechnungen (oder künftigen Erträgen/Erfolgsrealisierungen).
    Also das, was man heute in Excel für seine Sparplanplanung simuliert (ausgehend vom Rebalancing).
    Wie geschrieben, ein separates Thema. Ich würde das gelegentlich in einem konkreten Vorschlag mit Beispiel darstellen, was ich genau meine und zur Diskussion stellen.

Viele Grüße,
PV

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Nein, so arbeitet PP nicht. In der Theorie hast du zwar recht, aber intern werden alle Werte nur positiv betrachtet. Erst die Zuordnung der Buchungsart weiß PP, wie damit Umgegangen werden muss und wie der Rechenweg sein soll.

Nur negative Beträge zu erlauben löst das Problem nicht. Sonst steht bei den Buchungem, Einnahme -100€ in grün…

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@Rafa:
verstanden, danke. So soll es ja auch sein. Wollte nur einen einfachen Workaround … :grinning:.
Dann bleibt doch der Wunsch nach dem Entnahmeplan…

Viele Grüße,
PV

Dein erster Punkt trifft es. Habe mir ueber die Sparplaene nie Gedanken gemacht, bin davon ausgegangen es geht auch dort “nur” um Buchungen zwischen Konten.

Hierdurch

sehe ich keinen Vorteil dieser Funktion. Wenn ich sowieso jeden Monat korrigieren muss, was ist der Unterschied dazu jeden Monat das .pdf zu importieren?
Nur der Vollstaendigkeit halber: Das ist wie gesagt meine Sichtweise und ich merke schon, dass du das anders sieht. Das ist OK fuer mich, aber bleibt unverstaendlich.

Ich persönlich auch nicht. Aber einige andere nutzen die Funktion sehr gerne. Bei einigen Brokern dauert es schon Mal ein paar Tage, bis die Abrechnungen alle zur Verfügung stehen. Dann fehlt dir natürlich bis dahin ein Teil. Dann kann der Sparplan bis dahin “überbrücken” (wenn auch mit näherungsweisen zahlen). Wenn du dann die PDF importierst, erkennt PP das da schon eine ähnliche Buchung vom Sparplan ist und korrigiert diese.

So ist es. Und es kann auf Bankseite auch mal zu Fehlern kommen.

Dazu kommt, dass man selbst eine besseren Überblick bzw. “Kontrolle” hat, welche Sparpläne ausgeführt werden müssten.

Insbesondere begeistert mich, dass PP beim pdf-Import erkennt, dass es bereits Sparplanbuchungen gibt und diese überschreiben kann:
So hatte ich kürzlich den Fall, dass ein Sparplan mangels Deckung nicht ausgeführt wurde (eigener Planungsfehler).
Durch die Einrichtung der Sparpläne in PP ist mir das beim Einlesen aufgefallen. Nicht bei jeder Bank erhält man eine Benachrichtigung der Bank über die Nichtausführung (oder nur sehr spät).

Und schliesslich: Wenn eine Bank wieder einmal unangekündigt ihre Abrechnungen ändert, könnte es vielleicht einmal vorkommen, dass der pdf-Import nicht funktioniert.

Ich bin leider etwas paranoid und habe gerne eine Abgleich- bzw. Kontrollmöglichkeit. Und diese bietet PP dadurch in ausgezeichneter Weise.

Grüße,
PV

Ich persönlich nutze die Mitteilung “5 Sparpläne angelegt” als reminder mich in den Broker einzuloggen und die Werte zu korrigieren (manuell). Das würde ich sonst vermutlich vergessen und wäre dann genervt es für mehrere Monate am Stück machen zu müssen :slight_smile:
Der pdf Import ist mir ehrlich gesagt auch zu aufwendig.

Download → drag and drop in die Vermögensaufstellung ist dir zu aufwendig?

Viele Grüße

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Ist doch egal :slight_smile: Jeder so wie er mag! :slight_smile:

Lasst uns doch Mal zu dem Ursprung zurückkommen: Automatische Umbuchung ist das Feature was noch fehlt. Ich fände es auch schön und das ist ein Feature was definitiv nicht per PDF Import läuft.

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Ich frage mich allerdings was noch leichter wäre, außer eine Depot API zu nutzen.

Was wurde denn noch nicht gesagt? Wenn sich wer findet des es programmiert wird sich Andreas die implementierung anschauen.

Persönlich finde ich auch das es dieses Feature geben kann. Das gilt aber auch für viele andere Feature die ich unter anderem in Excel abhandle.

Viele Grüße

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Sehe ich ähnlich. Ich wollte nur vermeiden, dass der Thread noch weiter vom eigentlichen Thema abdriftet und daher die Diskussion einfangen! :slight_smile:

Daher lasst uns die Diskussion hier auf on hold stellen, vielleicht findet sich ja jemand der es umsetzen kann :slight_smile:

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Um nochmal kurz off topic abzubiegen, wenn ich mich eh ins Depot einloggen muss, dann finde ich es leichter 2 Zahlen pro Transaktion (Stückzahl und Ausführungspreis) abzulesen und in PP einzutippen, als erst das PDf runterzuladen um es dann zu importieren. Zumal ich mein Depot auf dem Handy checken kann und dann erst das pdf auf den PC übertragen muss.

Andere mögen das anders sehen, aber dank der Sparplanfunktion, die die Buchungshülle anlegt finde ich das den einfachsten Weg. Und so bin ich dann doch wieder Richtung topic abgebogen :slight_smile:
Insofern würde ich später auch eine Verkaufen/Ausliefern Hülle sehr zu schätzen wissen. Es ist sicherlich keine “high-priority Funktion”, aber eine die sich sachlogisch in den bestehenden Funktionsumfang integriert.

Zumindest wäre mir “konsistenz” mit der Verkaufshülle lieber als die Idee von chirlu auch die Sparplanfunktion zu entfernen. :wink:

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