ich habe die Themen nochmal studiert und den Kauf der NordLB Anleihe per Hand erfasst. Das funktioniert fast genau wie bei einer Aktie, mit 2 Änderungen. Wenn man es wie folgt macht, dann hat man es eigentlich:
Nominalwert / 100 → Bestand (NordLB 200’000 wird zu 2’000). Dann passen auch die historischen Kurse.
Zins 158 Tage → “Steuern” (Ist nicht Performance relevant und es gibt verschiedene Philosophien wie damit zu verfahren ist. Das muss jeder selbst entscheiden und per Hand ändern.)
Der Rest bleibt gleich:
Kommission Schweiz → “Gebühren”
Umsatzabgabe → “Steuern”
Internet-Vergünstigung → “Gebühren”
Und wie gesagt, so ähnlich wie bei einem Aktienkauf… Wäre cool, wenn es irgendwann klappt mit dem Import. Verkauf schaue ich mir auch an und poste meine Kommentare. Vom PDF-Import bei Bonds “Coupon/Dividenden”-Zahlungen / Ertragsabrechnungen würde ich absehen. Da es unterjährige und mehrfache Zahlungen gibt, wird es mit der Erfassung zu kompliziert. Das macht man besser per Hand.
Erst einmal Danke für die ganze Hilfestellung und Hinweise und viel Spass bei der ToDo Liste.
Hallo @Nirus
das muss ich mit der Bank klären. Ich bin so auf die Schnelle auch nicht drauf gekommen. Ich editiere meinen Beitrag mit der Formel.
Grüsse
-m
Also, es hat etwas gedauert mit der Bank:
die Internet-Vergünstigung ist eine “Flat-Fee” Vergünstigung, d.h. immer CHF 40 (oder entsprechend umgerechneter Betrag in USD, EUR, … was auch immer die Basis-Waehrung zum Tageskurs im Trade ist.) bis maximal 50% der “Kommission Schweiz”.
Hallo @mpahli und @Jonas_Gredig
der Importer ist fertig gestellt und die PDF-Debug’s liefen alle erfolgreich durch.
Ggf. könnten bei dem ein oder anderen späteren Dokumenten noch ein bissl nachgefeilt werden, aber der Hauptteil ist erledigt. Es fehlen noch Dividenden und Erträge für Aktien, sowie für alle Arten mit Währungswechseln (z.B. EUR → USD).
Wenn Zeit gefunden wird, können wir auch noch das Verrechnungskonto einpflegen.
Die vorhandenen Internet-Vergünstigung lass ich immer jeweils zum Endbetrag addieren und dann als neue Gebührenerstattung buchen. Damit verfälscht es den tatsächlichen Betrag bei den Käufen/Verkäufen etc. nicht.
Da dies ein neuer Importer ist, bitte bei den anderen käufen/verkäufen/… prüfen, ob sich noch andere Gebühren, Steuern o.ä. in den Dokumenten verstecken.
Ansonsten, viel Spaß!
Hallo @Nirus
noch eine Frage: kommt der PDF Importer mit dem nächsten Software Update oder muss ich noch etwas machen zB etwas testen? Kann ich den PDF-Importer fur CS Dokumente manuell ergänzen?
viel Gruesse
—m
der Importer ist jetzt enthalten (vielen Dank dafür) und ich konnte es testen. Leider bekomme ich eine Fehlermeldung beim Import: “Nur 0 von 3 Pattern erkannt: …”. Ich habe das von mir verwendete Dokument (Quartalsdividende/Ertragsabrechnung) angefügt.
PDF Autor: 'CREDIT SUISSE (Schweiz) AG'
PDFBox Version: 1.8.16
-----------------------------------------
CREDIT SUISSE (Schweiz) AG
CH-8070 Zürich Telefon +41 44 333 33 33
credit-suisse.com
BIC CRESCHZZ80A
Depot-Nr. 0888- 555555-99
Ihre Beraterin Frau Melanie Meier Herr A
Telefon 044 222 22 22 Martin Muster
In der Strasse 4b
8001 Zurich
31.05.2021
Ertragsabrechnung Seite 1/1
Wir rechnen Ihnen ab:
900 REGISTERED SHS IRON MOUNTAIN INC
Valor 26754105, IRM, ISIN US46284V1017
Quartalsdividende
Ertrag USD 0.6185
enthält folgende Komponente:
Dividende USD 0.6185
Ex-Datum 14.12.2020
Coupon-Verfall 06.01.2021
Bei: Brown Brothers Harriman, New York (DST: 5500)
Bruttoertrag USD 556.65
Quellensteuer USD - 167.00
Nettoertrag
Valuta 06.01.2021
Konto 0888- 444444-99
IBAN CH66 0444 5555 7474 9292 0
Kontokorrent Bonviva
Sparen USD 389.65
Gutschrift USD 389.65
Eingang vorbehalten
Pauschale Steueranrechnung in der Schweiz:
15 % von USD 556.65 = USD 83.50 = CHF 75.10
Zusätzlicher Steuerrückbehalt, rückforderbar in der Schweiz:
15 % von USD 556.65 = USD 83.50 = CHF 75.10
FFrreeuunnddlliicchhee GGrrüüssssee
CCRREEDDIITT SSUUIISSSSEE ((SScchhwweeiizz)) AAGG
Formular ohne Unterschrift Auftrags-Nr. D22H-20210531-34-00088
WI01
Guten Tag
Bin hier im Forum neu nach ersten Gehversuchen in diesem tollen Programm!. Meinen grossen Dank an alle, insbesondere natürlich an die Programmleitung für den unermüdliche Einsatz!
Der Import von verschiedenen PDF für Credit Suisse ergab die Fehlermeldung “Dateien konnten nicht importiert werden”. Daran anschliessend versuchte ich “Debug: Text aus PDF extrahieren …” und erhielt folgendes Ergebnis:
PDF Autor: ''
PDFBox Version: 1.8.16
-----------------------------------------
Auch nach einiger Wartezeit blieb das Fensterchen im übrigen unverändert.
Da ich einen grundsätzlichen Fehler vermutete, installierte ich PP neu - leider mit gleichem Ergebnis.
Was mache ich falsch ?
Herzlichen Dank für die Hilfe
von
Federkiel
System: Win 10 vollständig upgedatet (win32, x86_64 Bit) / PP neueste Version 0.53.2 / Java:11.0.4 +11-LTS, Azul Systems Inc.
Hallo @mpahli
diese Art von Abrechnung kennt der Importer noch nicht. Ich werde mich die Tage darum kümmern.
Bitte prüfen, welche Dokumente noch nicht gehen, damit ich diese einpflegen kann.
Hallo @Federkiel
Bitte einen vollständigen PDF Debug posten, damit ich diese einpflegen kann.
Hallo @mpahli
deinen PDF-Debug habe ich bearbeitet. Diese Dokumentenart kannte der Importer noch nicht
und sollte beim nächsten Release mit dabei sein.
vielen Dank. Hier sind noch zwei weitere Beispiele zum Testen. 1xUSD und 1xEUR mit unterschiedlichem DBA / Doppelbesteuerungsabkommen (und damit leicht unterschiedlicher Formatierung).
Beispiel 1:
PDF Autor: ''
PDFBox Version: 1.8.16
-----------------------------------------
CREDIT SUISSE (Schweiz) AG
CH-8070 Zürich Telefon +41 44 333 99 99
credit-suisse.com
BIC CRESCHZZ80A
Depot-Nr. 0835- 555555-99
Ihre Beraterin Frau Melanie Meier Herr A
Telefon 044 229 77 77 Martin Muller
Strasse 7
8001 Zurich
11.03.2021
Ertragsabrechnung Seite 1/1
Aufgrund Ihres Depotbestandes per 16.02.2021 rechnen wir Ihnen ab:
420 REGISTERED SHS MICROSOFT CORP
Valor 951692, AMSFT, ISIN US5949181045
Quartalsdividende
Ertrag USD 0.56
enthält folgende Komponente:
Dividende USD 0.56
Ex-Datum 17.02.2021
Coupon-Verfall 11.03.2021
Bei: Brown Brothers Harriman, New York (DST: 5500)
30 % DBA & non-DBA
Bruttoertrag USD 235.20
Quellensteuer USD - 70.56
Nettoertrag
Valuta 11.03.2021
Konto 0835- 555555-22
IBAN CH66 0483 5555 7777 9292 0
Kontokorrent Bonviva
Sparen USD 164.64
Gutschrift USD 164.64
Eingang vorbehalten
FFrreeuunnddlliicchhee GGrrüüssssee
CCRREEDDIITT SSUUIISSSSEE ((SScchhwweeiizz)) AAGG
Formular ohne Unterschrift Auftrags-Nr. F033-20210209-44-05555
WI01
Beispiel 2
PDF Autor: 'CREDIT SUISSE (Schweiz) AG'
PDFBox Version: 1.8.16
-----------------------------------------
CREDIT SUISSE (Schweiz) AG
CH-8070 Zürich Telefon +41 44 333 99 99
credit-suisse.com
BIC CRESCHZZ80A
Depot-Nr. 0835- 555555-99
Ihre Beraterin Frau Melanie Meier Herr A
Telefon 044 229 99 99 Martin Muller
Strasse 1
8001 Zurich
21.06.2021
Ertragsabrechnung Seite 1/1
Wir rechnen Ihnen ab:
1,030 AKT. -A- ROYAL DUTCH SHELL PLC
Valor 1987674, DE000A1KD0E9, ISIN GB00B03MLX29
Quartalsdividende
pro Aktie
EUR 0.1426
Ex-Datum 13.05.2021
Coupon-Verfall 21.06.2021
SIX SIS, Position Type NL (DST: 0038)
Bruttoertrag EUR 146.88
Quellensteuer EUR - 22.03
Nettoertrag
Valuta 21.06.2021
Konto 0835- 555555-99-2
IBAN CH66 0483 5555 7777 9999 1
Kontokorrent Bonviva
Securities EUR 124.85
Gutschrift EUR 124.85
Eingang vorbehalten
Gemäss Doppelbesteuerungsabkommen pauschale Steueranrechnung in der Schweiz:
15 % von EUR 146.88 = EUR 22.03 = CHF 24.10
FFrreeuunnddlliicchhee GGrrüüssssee
CCRREEDDIITT SSUUIISSSSEE ((SScchhwweeiizz)) AAGG
Formular ohne Unterschrift Auftrags-Nr. F036-20210527-34-01234
WI01
Das ursprüngliche Problem habe ich inzwischen lösen können.
Mein Scanner-Programm muss auf OCR eingestellt werden.
Dann wird der Text in “Debug: Text aus pdf extrahieren” in PP erkannt.
Die Einstellung “nur Text” oder “Text mit Bildern” ist egal
(gleiches Ergebnis beim nachfolgenden Aufruf von “Importieren / PDF Bankdokumente”).
bekommst du keine digitalen Belege? PP verarbeitet eigentlich keine selbst eingescannten Dateien. PDF Import bedeutet nicht, dass du Belege einscannen sollst und als PDF speichern sondern direkt die PDFs der Bank.
Leider konnte ich von der CS nur noch Belege in PDF Form bis 2021 sichern. Da hat man offenbar bloss 2 Jahre zurück Zugriff auf diese Daten im CSX.
Ich besitze einige Titel seit den 90er Jahren. Da ich einige nie verkauft habe, aber keine Belege für Dividenden habe (damals gab es ja keine PDFs oder Online Banking), was ist die beste Möglichkeit, für einen Titel auf Jahre zurück (wir reden da von 30+ Jahren) einzupflegen? Die Titel haben die ganze Zeit ja ebenfalls Dividende bezahlt.
Muss jetzt wirklich für jede Dividende eine manuelle Buchung erfasst werden oder kann Portfolio Performance auf Wunsch Dividenden halt ohne Steuerbeiträge automatisiert nachbuchen? Da es sich dabei um US Titel handelt, die natürlich 4 x im Jahr Dividenden bezahlt haben, wäre das schon ein enormer Aufwand das alles jetzt seit dem Kauf der Titel nachzuführen.
Oder wie macht ihr das?
Beim Import von einigen CS PDFs gab es übrigens eine Fehlermeldung, da ich alles in einem Rutsch importiert habe, was ich von 2021-2024 finden konnte als PDF habe ich nicht darauf geachtet was genau die Fehler waren, mir war es erst mal wichtig zu sehen wie das mit dem Import von Dividenden als CS PDF läuft.
Da ich nach Möglichkeit natürlich zurück zu den Anfängen die Performance tracken möchte, wäre der manuelle Aufwand um alle nicht als PDF Dividendenzahlungen vorliegenden Dividenden zu erfassen natürlich enorm, vor allem da ich auch nicht mehr weiss was ich damals bekommen habe, das schwankt ja auch immer etwas.
Gibt es da eine schlaue Lösung? Oder ist das Nacherfassen von historischen Daten vernachlässigbar, aber dann weiss man ja eigentlich nie genau wie alles an Performance zum gesamten Portfolio beigetragen hat.
Einige ausgedruckte Dividenden Abrechnungen hatte ich der Steuerverwaltung schicken müssen als man noch keine Online Steuererklärungen hatte, die Belege habe ich leider auch nicht zum manuellen Nacherfassen weil die Steuerbehörden die in der Schweiz nicht immer zurück geschickt haben.
Portfolio Performance kann Daten aus CSV Dateien importieren (und exportieren). Dies sollte auch für Dividendenzahlungen möglich sein. Vielleicht mal für ein Jahr mit vier Zahlungen eine CSV-Datei zB in Excel erstellen und ausprobieren.
Die CS hat ältere Dokumente in ihrem e-Archiv. Vielleicht kann der RM hier weiterhelfen. Die Mitarbeiter haben Zugriff auf ältere e-Dokumente. Könnte aber ggfs. etwas kosten.
Bezüglich der Vorgänge aus den 90ern ist die Frage, wie wichtig es dir ist, diese heute und in Zukunft noch auswerten zu können. Mir persönlich wäre es zu viel Aufwand im Vergleich zu dem Nutzen. Ohne alle Belege, wäre dies dann auch nur eine grobe Schätzung.
Mein Ansatz an deiner Stelle wäre alles zu erfassen, wofür du auch PDF oder CSV Dateien hast, welche von PP-importiert werden können. Alle anderen alten Bestände würde ich einfach als Einlieferung zum Tag der ersten (mit Dokumenten importierten) Buchung in PP erfassen. Also beispielsweise ab 2021. In PP schaust du dir dann die Entwicklung ab diesem Stichtag an.
