Quellen für historische Kurse

76558081 in Kombination mit Historische Kurse von onvista nicht mehr lesbar - #94 by gruenschnabel fortfolgend und Historische Kurse von onvista nicht mehr lesbar - #90 by Rafa geht schneller.

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Hallo liebe Community,

ich habe eine hoffentlich recht einfache Frage und zwar habe ich mir bei Ariva.de die historischen Daten für 3 Indizes herausgesucht, die ich meinem Portfolio gern als Benchmark hinzufügen möchte:

MSCI Emerging Markets

MSCI World

Und der dritte ist der Stoxx Europe 600, der bei Ariva scheinbar nur als “Preisindex” verfügbar ist.

Nun zu meiner Frage:
Werden die Indizes im Standardfall als Total Return Index berechnet? Bei Ariva.de habe ich dies für den MSCI World/EM nicht auf Anhieb erkennen können.

Wie man die Indizes als Benchmark in PP einpflegt weiß ich inzwischen, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich den Kursquellen “vertrauen” kann. Ich möchte (vor allem für den Stoxx Europe 600) gern ein möglichst genaues Tracking erreichen, deswegen frage ich hier sicherheitshalber noch einmal nach. Wie sieht es eurer Meinung nach mit Quellensteuern aus? Sollten diese beim Benchmarking mit berücksichtigt werden und woran kann man dies in der Indexbeschreibung ablesen?

Ariva gibt hierzu leider keine Anwort und ich bin noch recht neu dabei…

Besten Dank für Eure Antworten und Anregungen!

Die ersten beiden sind auch nur Preisindices, zumindest sagt dies die Deutsche Bank:

Wenn man benchmarken will, ist IMHO das sinnvollste auf Total Net Return Indices in Heimatwährung zu benchmarken, weil das für Privatanleger der fairste Vergleich ist. Es ist nur schwer dafür die passenden Daten zu finden.

Deshalb mache ich es mir einfach und benutze als Benchmark einfach in der Heimatwährung handelbare thesaurierende ETF auf die gewünschten Indices. Da findet man Daten einfacher.

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Ja die Datenlage für Indices ist leider sehr dünn. Dann werde ich das auch so handhaben.

Es gibt aber auch Sachen die man findet. War grade auf der Suche nach dem €STR, siehe EST.B.EU000A2X2A25.WT | ECB Data Portal

Bei der EZB ist es mir nicht gelungen eine für PP verwertbare Quelle zu finden, aber bei der Bundesbank:

Kurs URL: https://api.statistiken.bundesbank.de/graphql?query=query%20(%24flowRef%3A%20String!%2C%20%24key%3A%20String)%20%7B%0A%20%20timeSeries(flowRef%3A%20%24flowRef%2C%20key%3A%20%24key)%20%7B%0A%20%20%20%20metainfo%20%7B%0A%20%20%20%20%20%20title%0A%20%20%20%20%20%20flowRef%0A%20%20%20%20%20%20key%0A%20%20%20%20%20%20frequency%0A%20%20%20%20%20%20prepared%0A%20%20%20%20%20%20differences%0A%20%20%20%20%20%20graphPos%0A%20%20%20%20%20%20unitMult%0A%20%20%20%20%20%20unit%0A%20%20%20%20%20%20source%0A%20%20%20%20%20%20decimals%0A%20%20%20%20%20%20recordMeth%0A%20%20%20%20%20%20baseYear%0A%20%20%20%20%20%20__typename%0A%20%20%20%20%7D%0A%20%20%20%20observations%20%7B%0A%20%20%20%20%20%20rawDimensionDate%0A%20%20%20%20%20%20value%0A%20%20%20%20%20%20attributes%20%7B%0A%20%20%20%20%20%20%20%20key%0A%20%20%20%20%20%20%20%20value%0A%20%20%20%20%20%20%20%20__typename%0A%20%20%20%20%20%20%7D%0A%20%20%20%20%20%20__typename%0A%20%20%20%20%7D%0A%20%20%20%20translations%20%7B%0A%20%20%20%20%20%20label%0A%20%20%20%20%20%20value%0A%20%20%20%20%20%20__typename%0A%20%20%20%20%7D%0A%20%20%20%20__typename%0A%20%20%7D%0A%7D&variables=%7B%22flowRef%22%3A%22BBMMB%22%2C%22key%22%3A%22D.EU000A2X2A25.WT%22%7D
Pfad zum Datum: $.data.timeSeries[0].observations[*].rawDimensionDate
Pfad zum Kurs: $.data.timeSeries[0].observations[*].value

Die negativen Werten des €STR (also vor 14.09.2022) werden von PP ignoriert, nicht wundern.

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Ariva hat wieder einmal was geändert … Nur bei ETFs ist die boerse_id für Xetra jetzt nicht mehr 12, sondern 45. (Bei Einzelaktien ist sie weiterhin 6.)

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Ich suche kommerzielle oder kostenlos historische Kurse zu speziellen Aktienfonds, in die ein Familienmitglied investiert hat. Ich finde leider keine historischen Daten zu den Fonds. Kann mir das vielleicht jemand weiterhelfen?

Hier mal ein paar der Fonds:

  1. 70RCA VEGA RETURN ANTKL A2H5XY
  2. AGIF-A.CR.OPPSREOD A2PEHH
  3. AGIF-ALL.THEMA,REOD A2PEHS
  4. AIS-AIMJSRIPAB UETFDREOHA A2QKHV
  5. AIS-MS.WSRIPPAB DRHEOA A2QGPM
  6. ALLIANZ EURO CASH PEO A1H6Y5
  7. ARAMEA RENDI.PLUS NACHH.I A2DTL8
  8. B.S.-B.S.C.HYBRIDS lAEOD A2PPXC
  9. BELLEV.-BBA.S. lEOA A2JMRK
  10. DZ BANK DISC.Z23 3BW DW0KG6
  11. DZ BANK DISC.Z23 SX5E DV8N14
  12. FIDELITY-GLTECH.YDISEO A1W4TN
  13. FLOSS.VST.-BDOPPOR.H A2JA9E

Hab jetzt nur nach den ersten Beiden gesucht, aber Ariva wird sicher noch die anderen haben.

7orca_vega_ret
allianz_gl_inv_363

Von Suchmaschinen (z.B. Google) hast du aber schon einmal etwas gehört? Benutzt haben kannst du sie kaum – jede WKN ein Treffer.

Google kenne ich nicht. Ich kann nur ChatGPT’n und Bard’n :slight_smile:

Dann google mir bitte mal historische Daten vom:
WERTE FDS MUEN.KL.EO ACC. A3DRME

Kann es, https://gidbf.com/ bzw. Kurse & Handelsplätze • Werte Fonds Münsterland Klima - EUR DIS • A3DRME • LU2504495347 • onvista. Wie die Daten in PP geladen werden wurde bereits erläutert.

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Alpha Vantage:
Neu: 25 Anfragen pro Tag
Alt: 5 Anfragen pro Minute
(Customer Support | Alpha Vantage)

Ich habe immer wieder Probleme mit dem automatischen Abruf historischer (und aktueller) Kurse.

Früher hatte ich eine URL von boerse.de verwendet:
https://www.boerse.de/historische-kurse/-/{ISIN}
…bis diese nicht mehr funktionierte.

Danach habe ich die URL von Ariva verwendet, jetzt funktioniert diese aber auch nicht mehr:
https://www.ariva.de/{ISIN}/historische_kurse?boerse_id=131¤cy=EUR&clean_split=1&clean_payout=0&clean_bezug=1&month={DATE:yyyy-MM-32}

Daher nun 2 Fragen:

  • Mit welcher URL kann ich Kurswerte mit ISIN abrufen? Möglichst so, dass ich es nicht für jedes Wertpapier einzeln raussuchen muss sondern mit derselben URL alle Werte abrufen kann? (Alle Wertpapiere haben eine ISIN eingepflegt.)

  • Kann man Kurse auch nur für die Wertpapiere abrufen, in die man investiert ist? (sprich: die Marktwert > 0 haben?), denn ich handle viel mit Derivaten und nehme jedes Mal ein anderes. So dass sich schon hunderte Wertpapiere angesammelt haben, ich aber nur ca. 20-30 aktive Prositionen habe. Nur für die brauche ich natürlich die Kurswerte.

Ich glaube kaum, dass das jemals funktioniert hat.

Bei mir funktioniert Ariva noch. Dass es das bei Dir nicht mehr tut, kann am von chirlu gezeigten Fehler im Link gelegen haben, könnte zudem aber auch vom Wertpapier abhängig sein. Funktionierendes Beispiel: https://www.ariva.de/IE00BK5BQT80/historische_kurse?boerse_id=131&currency=EUR&clean_split=1&clean_payout=0&clean_bezug=1&month={DATE:yyyy-MM-32}

Probiere es mal mit: https://www.ariva.de/{ISIN}/historische_kurse?boerse_id=131&currency=EUR&clean_split=1&clean_payout=0&clean_bezug=1&month={DATE:yyyy-MM-32}

Ansonsten - kannst du eine ISIN nennen, mit der es nicht funktioniert?

Du kannst die anderen Wertpapiere auf “inaktiv” setzen (in den Einstellungen des Wertpapiers), und in Zukunft über den Menüpunkt Online > Kurse aktualisieren (nur aktive Wertpapiere) aktualisieren.

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Oder in der Konfiguration der Kursquelle „kein automatischer Download“ auswählen.

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Ok, es funktioniert wieder. Es waren 2 Ursachen:

  1. wie von chirlu gezeigt hat sich ein copy/paste Fehler eingeschlichen
  2. bei Tradegate sind anscheinend viele/alle(?) Derivate nicht verfügbar, aber wenn ich den Teil “boerse_id=131&” aus der URL raus lasse, findet er automatisch einen passenden Börsenplatz.

Danke auch für den Tipp mit dem “intaktiv” setzen, habe ich nun gemacht. Das wäre für mich immer noch eine gute Möglichkeit, es zu automatisieren, denn es wird anderen sicherlich genauso gehen. Zumindest als Option zu “nur aktive Wertpapiere / nur selektiertes Wertpapier” noch “/ nur Wertpapiere mit Investitionswert” oder so.

Also mit

https://www.ariva.de/{ISIN}/kurse/historische-kurse?go=1&boerse_id=144&month=&currency=EUR&clean_split=1&clean_payout=1&clean_bezug=1

klappt es. Die Optionen und Börse musst du nach Deinem Belieben anpassen.

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Bei diesem Beispiel wird werden aber nur die “ARIVA-historischen Kurse” des ausgewählten Monats in die PP-Kurstabelle eingetragen.


Für eine Performance-Auswertung möchte ich aber gerne eine Kursliste über einen längeren Zeitraum.
Ich habe mir eine Abfrage “gebastelt” mit der mir in der “Serverantwort” die Kurstabelle angezeigt - aber die Werte werden nicht in die PP-Tabelle übernommen werden.

Fehlen in der Zeile noch Parameter? Oder klappt das so gar nicht. Dann müßte ich mir wohl jedes Mal von ca. 20 Wertpapieren, die bei ARIVA heruntergeladenen CSV-Dateien in PP importieren?

Nachtrag: In Excel wird die Tabelle - mit dieser Abfrage - ohne Probleme abgerufen

https://wiki.selfhtml.org/wiki/HTML/Tabellen/Aufbau_einer_Tabelle#Kopf-_und_Datenzellen

Für CSV-Dateien benötigst du ein Programm wie Excel. Alternativ die URL dynamisch von PP generieren lassen.

Nein. Einmal die Historie via CSV importieren und dann einmal je Monat über drn Link von der Webseite.

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