Gesamtsumme durch Erträge/Dividenden

Bilde einfach die Wirklichkeit ab, das ist erstens am einfachsten und zweitens am effektivsten, weil PP nur dann eine reale Performance für das Gesamtportfolio berechnen kann.
Das Gesamtportfolio besteht nun mal nicht nur aus Depots.

2 Likes

@BeatboxFloo

Bei PP ist nichts angedacht, außer dass Du Dein diversifiziertes Portfolio sinnvoll abbilden kannst. Ob Geld auf dem Verrechnungskonto bleibt oder nicht, ist Deine Entscheidung.

Das kann man nicht genug betonen.

Viele Grüße, Laura

Könnt ihr mir bitte nochmal verdeutlichen, wie ich das Problem korrigiere? Ich habe immer Einlagen in Höhe meiner Käufe gebucht und erhaltene Dividenden auf dem VK gelassen, weil ich dachte das es so am saubersten gepflegt ist. Nun buche ich ja anscheinend zu viel Einlage, da ich teilweise Dividenden reinvestiere, jetzt aber nicht mehr den Betrag kenne um das irgendwie rauszurechnen. Grundsätzlich brauche ich das VK nicht, mich interessiert nur die Performance aus dem Depot inkl. Wert und Dividenden. Könnte ich das ganze korrigieren wenn ich alle Käufe in Einlieferungen und Dividenden am selben Tag ausliefere, sodass mein VK bei Null bleibt? Oder gibt es einen anderen Weg? Ich habe schon mal probiert nur die Entnahme der Dividende zu buchen, dann wird aber mein Performanceneutraler Betrag weniger, wo ja eigentlich in der Praxis meine Dividenden drinnen stecken (investiertes Kapital)

Wie kann ich das am saubersten lösen?

Noch eine Ergänzung. Im Falle einer Einlieferung/Auslieferung. Würde das in dem Vermögensdiagramm trotzdem funktionieren, dass ich die Wertentwicklung so schön sehe?

Vielen Dank, bitte um Erklärung für einen Laie bevor ich so oft nachfragen muss :sweat_smile:

Du könntest zu jeder Dividendenbuchung direkt eine Auszahlung in Höhe der Dividende Buchen. Entweder zum Stichtag der Dividende oder zum Stichtag der Einlieferung zum Decken der Käufen.
Oder du guckst zum Monatsende wie der Cash Bestand bei deinem Broker ist und passt das dann an.

1 Like

Somit könnte ich das Konto glätten, aber hat das nicht zur Folge, dass meine neutralen Bewegungen weniger werden?

D.H ich müsste um mein investiertes Geld zu erfahren immer die neutralen Bewegungen +erhaltene Dividenden rechnen? Ist das so richtig? Meiner Meinung nach wäre ja dann weniger investiert, da die Zahl runtergeht und die Dividenden sind „ausgegeben“.

@BeatboxFloo

Performanceneutrale Bewegungen und Investiertes Kapital und sind nicht das selbe.

Performanceneutrale Bewegungen sind Zu- und Abflüsse (Einlagen / Entnahmen beziehungsweise Einzahlungen / Auszahlungen) Deines Portfolios und fließen nicht in die Performanceberechnung ein.

Das investierte Kapital ist die Summe (Eigenkapital und Fremdkapital) des eingesetzten Kapitals für eine Investition. Das investierte Kapital wird vom Beginn der betrachteten Periode genommen. Die Rendite wird auf das investierte Kapital berechnet (ROIC / return on invested capital).

Du kannst Dir das investierte Kapital und dessen Verlauf in PP unter → Berichte / Vermögensaustellung / Diagramm anzeigen lassen.

Wenn Du Dir in dem Diagramm Dein investiertes Kapital über verschiedene Perioden (Berichtszeiträume) ansiehst, wird Dir der Casus vielleicht klarer.

Viele Grüße, Laura

1 Like

Hallo Laura,

Fazit. Ich buche meine erhaltenen Dividenden vom VK aus, dann ist es 0,00 Euro.

Wie erfahre ich denn, wie viel ich tatsächlich investiert habe? Muss ich dann meine erhaltenen Dividenden + neutralen Einlagen aus dem Dashboard zusammenrechnen? Dann wäre zumindest der Endwert wie der meines Depots, macht man das so und ist das der richtige Weg?

Oder stammt mein Fehler daraus, dass ich doppelt verbucht habe und deshalb so verwirrt bin. Wahrscheinlich lässt es sich leicht beheben, aber ich bin hier nicht ganz klar mit.

Ich muss mir das nochmal in Ruhe anschauen und nochmal rumprobieren

@BeatboxFloo

Nein, Du buchst das, was Du tatsächlich gemacht hast.

Wenn Du das in PP eingebucht hast, was Du tatsächlich gemacht hast, hast Du weder zu viel noch zu wenig eingebucht. Bitte sieh Dir mal in PP die Verläufe Deiner → Performanceneutralen Bewegungen und Deines → Investierten Kapitals über verschiedene Zeiträume an und vergleiche das mit Deinen tatsächlichen Buchungen.

Viele Grüße, Laura

Ich habe vermutlich folgenden Fehler gemacht und bitte um deine Meinung, ob ich hier falsch angewendet habe:

VK buche ich 150 Euro für Aktienkauf
Kauf 150 Euro = VK ist 0€

Jetzt erhalte ich eine Dividende von 50 Euro, lese das PDF ein. VK weist 50 Euro aus. Dann kaufe ich per monatlichen Sparplan für 150 Euro Aktien und mach einen weiteren Kauf in Höhe von 50 Euro, weil ich die Dividende noch in meinem Broker rumliegen habe.

Jetzt kommt vermutlich mein Fehler…

Ich sammel die Kauf PDFs und pflege diese alle paar Tage später mit der gesamten Kaufsumme ein, 200 Euro. Dabei rechne ich die Beträge zusammen, da immer paar Cent auf dem Verrwchnungskonto im Broker liegen bleiben. Hier habe ich nicht berücksichtigt, woher das Geld stammt. (Girokonto oder mit Verrechnung Dividenden)

Das hätte ich wahrscheinlich nie machen dürfen oder? Somit verbleiben immer die Dividenden auf dem VK und mein Gesamtwert des Depots ist dadurch zu hoch. Ich hätte lediglich die 150 Euro Kauf buchen dürfen, wenn die von meinem Girokonto angehen. Somit verbuche ich immer zu hohe Einlagen wenn ich Dividenden nutzen will. Ist zumindest mein Gedanke

Habe ich das jetzt so richtig verstanden bzw ausgedrückt?? Und diesen Fehler will ich korrigieren. Grundsätzlich wird es ja immer schwer sein zu berücksichtigen woher das Geld stammt. Entweder merke ich mir das und verbuche tatsächlich nur die Abbuchung vom Girokonto und nicht des Guthabens oder gibt es einen besseren Weg. Vielleicht habe ich mein Anliegen von Anfang nicht klar formuliert, aber ich habe das Gefühl man dreht sich etwas im Kreise was das hier angeht. Aber vielleicht ist das der Fehler den ich beschrieben habe… :blush:

Hallo @BeatboxFloo ,

buch doch einfach eine regelmäßige Einlage in Höhe deines Sparplans auf das Verrechnungskonto in PP. Die Dividenden und Käufe landen dort wie im echten Depot automatisch beim Einlesen der PDF-Dokumente und damit sollte das Verrechnungskonto dann auch denselben Saldo wie in deinem echten Depot ausweisen.

Alles andere wird auf Dauer ganz schnell unübersichtlich werden.

1 Like

Das mache ich ja schon, nur dass ich wie oben beschrieben wahrscheinlich alle Käufe immer zusammengerechnet habe und dadurch zu viel belaste. In PP ist mein VK in der Höhe der Dividende, in meinem Depot ist es 0 Euro

Im Kontoverlauf kannst du doch die einzelnen Dividenden auf deinem Verrechnungskonto alle sehen. Dort kannst du auch für jede erhaltene Dividende nachträglich eine entsprechende Entnahme buchen und das Verrechnungskonto in PP sollte ebenfalls bei 0 ankommen.

Danke, ich werde das erstmal so probieren. Kann ich mein investiertes Kapital dann nachvollziehen, wenn ich im Dashboard Performanceneutrale Bewegung + Dividende zusammenrechne oder gibt es hier eine Kennzahl, die mir das anzeigt. Die Entnahme wird sicher die Performance neutrale vermindern… wie mich hier gesagt wurde ist das nicht das investierte Kapital

Es gibt im Dashbord unter Vermögensverwaltung die Widgets “performanceneutrale Bewegungen” und “investiertes Kapital”, bei mir zeigen sie identische Werte an.

Danke erstmal, ich werde mir das mal anschauen.

@BeatboxFloo: Mein Vorschlag ist, dass du dir mal eine neue Testdatei anlegst und in dieser einfach mal klein anfängst:

  1. Depot und Verrechnungskonto (VK) anlegen
  2. Betrag X auf VK einzahlen (Einlage, Datum 1)
  3. Wertpapier anlegen (muss ja kein reales mit realen Kursen sein)
  4. Wertpapierkauf hinzufügen (muss ja nicht soviel Wert sein wie du vorher eingezahlt hast), zum Datum 2
  5. Wert des Papiers nach oben oder unten setzen (Datum 3)
  6. Dividende für Wertpapier einzufügen (Auszahlung auf VK), Datum 4
  7. Entnahme von VK, Datum 5 (entspricht Überweisung auf Konto welches nicht in PP gepflegt wird)

Und dann schaust du dir nach jedem durchgeführten Schritt einfach mal die Kennzahlen und Diagramme an.

Wenn du dazu dann Fragen hast, kannst du deine erstellte Testdatei auch hier teilen und deine Fragen stellen.

1 Like

Ich habe gerade eine Testdatei aufgemacht und ich kann es leider nicht verstehen, bitte nochmals um Hilfe :slightly_smiling_face:

Ich habe jetzt eine Einlage iHv. 1481,11 € getätigt. Jetzt alle Käufe importiert. Mein VK ist jetzt 0,00 €. Mein investiertes Kapital liegt bei 1481,11 €. Jetzt kommt die aller erste Dividende iHv 55,12 € die ich zeitgleich als Entnahme gebucht habe, damit das VK auf 0,00 € bleibt (Damit mein Gesamtwert stimmt).

Jetzt mindert sich aber wie ich mir das Gedacht habe, mein "investiertes Kapital " um die Dividende… Wie kann ich das denn einstellen, dass ich auf den ersten Blick sehe, wie viel investiert ist?

image

Aus diesem Grund habe ich immer die Dividenden auf dem VK stehen gelassen, da dann die performanceneutrale Einlage/Investiertes Kapital mit meinem Depot übereinstimmt, aber die Gesamtsumme (Endwert) natürlich um die Dividende zu hoch ausfällt. Wie muss das denn jetzt richtig gemacht werden? :smiley:

Ich muss noch etwas ergänzen. Ich habe aus Spaß zwei Testdateien gemacht um mal Einlieferungen/Entnahme und Käufe/Verkäufe gegenüberzustellen. Fazit. Es ist beides exakt gleich, nur dass Einlieferungen überhaupt keine Arbeit machen, da ich mir das händische zusammenrechnen von Einzahlung sparen kann. Hat es sonstige Nachteile? Das Problem bleibt aber weiterhin bestehen, dass ich nicht nachvollziehen kann, wie viel investiert ist. Ich meine schon mal gehört zu haben, dass ein Abfluss durch Dividende eine Entnahme ist und es sich daher verändert, aber ich will ja auf einen Blick erkennen, wie viel Cash habe ich investiert. Egal woher es stammt. Danke vorab für eure Hilfe :slight_smile:

Ich habe den Eindruck, dass du mit “investiertes Kapital” was anderes verstehst, als das Programm angibt.
Hiermit ist nicht dein insgesamt bisher angelegtes Kapital gemeint.
Sondern hiermit wird angegeben, wieviel Kapital zu diesem Zeitpunkt insgesamt im betrachteten Segment (entweder Depot + VK, oder nur Depot oder nur VK) investiert/vorhanden ist.
Sobald du also eine Entnahme machst, sinkt der Wert. Für PP ist das entnommene Kapital weg und PP weiß davon nichts mehr. Wie auch. Wenn du jetzt erneut 55,12 € einzahlen würdest, wertet das PP als frisches Kapital.

Ich hoffe ich habe das korrekt beschrieben. So zumindest mein Verständnis. Vielleicht kann das jemand noch genauer (oder auf andere Art) erklären.

Das „investierte Kapital“ ist das Anfangskapital (zu Anfang des Berichtszeitraums) plus Einlagen minus Entnahmen. Beim „investierten Kapital (seit der ersten Buchung)“ ist der Anfangsbestand zwangsläufig 0, und es ist folglich nur der Saldo aller Einlagen und Entnahmen.

1 Like

@BeatboxFloo

Es ist ja auch exakt das gleiche: Eine Performanceneutrale Bewegung.

Es hat weder Vor- noch Nachteile - es ist neutral. Die Frage, ist, ob es Dein Portfolio korrekt abbildet oder nicht.

CU, Laura