Wie mit Konto-Einlagen umgehen?

Lebensmittel: nein (kein Vermögensgegensgegenstand), Wäsche: nein (habe ich überlegt, aber letztlich auch kein Vermögensgegenstand, bzw. zu geringer Wert), Kühlschrank: nein (gehört zur Mietwohnung, ist also nicht mein Vermögensgegenstand), Kleiderschrank: ja (mittels geometrisch-degressiver Abschreibung, Dauer gemäß Afa-Tabelle)

Bisher habe ich diese Daten auch nicht in PP, bin aber am überlegen, ob ich das nicht auf jährlicher Basis einführe. Da Kleiderschrank (bzw. meine Möbel allgemein) nicht wirklich teuer waren und außer meinem (ebenfalls nicht teurem) Smartphone alle anderen “Haushaltsgegenstände” bereits abgeschrieben sind, ist auch hier die Ungenauigkeit nicht allzu groß. Genauso tracke ich auch kein Bargeld, da dies idr. auch nur wenige 100€ sind.

Da ich einen Teil meiner Rücklagen als Puffer auf dem Girokonto habe “türmen” sich dort tatsächlich (einstellige) Tausender.

Ich tracke in PP einerseits die Performance/Entwicklung meines angelegten Vermögens und andererseits nutze ich es als graphische Übersicht über die Entwicklung meines Gesamtvermögens. Da ich erst relativ frisch aus der Uni raus bin und davor keine Vermögensgegenstände hatte ist das nachpflegen (stückweise, immer wenn ich Lust drauf hatte) auch nicht wirklich schwer gewesen.

Ich hab bei mir auch das Girokonto in PP, mittels CSV export von der Bank und import in PP geht das recht gut. Hab die Daten seit ca. 2000, also 20 Jahre, funktioniert super. Davor hab ich manuell eingegeben ein paar Salden auf Sparbüchern. Leider ist PP ja nicht dafür ausgelegt (eg. irgendwelche Ausgabenanalysen zu machen) aber so sieht man zumindest wie sich der Kontostand entwickelt bzw kann nachverfolgen wo das Geld für Wertpapierkaufe eigentlich her kommt.

War bischen Aufwand am Anfang, aber jetzt, einmal im Monat export, PP CSV import, kurz kontrollieren und bumsti dumsti ist alles aktuell. Dauert keine 10min.

Hi pderpan, ich würde das Verrechnungskonto gerne aus der Performanceberechnung rausfiltern, weil ich auch bei comdirect bin und das Verrechnungskonto gleich das Girokonto ist. Wie kann ich diesen Filter in PP konfigurieren? Danke!

Das ist sozusagen ein quixotisches Unterfangen …

Wenn du darauf bestehst, musst du dir ein separates Verrechnungskonto anlegen. Eventuell nur virtuell in PP, oder (zumindest für die Zukunft) du lässt dir von Comdirect tatsächlich ein Verrechnungskonto einrichten.

Hi chirlu,

Du meinst das ist eine Donquijoterie? :laughing:

Also ich habe mir das eigentlich einfach vorgestellt. Ich dachte ich kann auf Performance-Berechnung gehen, dann rechts oben den Filter auf das Depot setzen (womit das Verrechnungskonto aus der Performance rausgefiltert wird) und dann würde das Performance Dashboard das Verrechnungskonto ignorieren. Aber so einfach scheint das nicht zu konfigurieren zu sein, oder? Das Dashboard sieht danach genauso aus. Ich hatte erwartet, dass ich mir durch diesen Filter die Buchungen auf dem Verrechungskonto sparen kann.

Ich habe gerade mit PP angefangen und bin erst mal so gestartet, dass ich mir in PP das comdirect Girokonto als Verrechnungskonto für das comdirect Depot angelegt habe. Jetzt möchte ich gerne vernünftige Kennzahlen im Performance Dashboard erzeugen, ohne die Buchungen auf dem Girokonto seit Dezember 2013 nachzuholen. Und ich hatte pderpan so verstanden dass ein Filter hier helfen könnte. Es ist mir einfach zu mühsam, jeden einzelnen Tag seit 2013 durchzugehen und für alle Käufe Einlagen und für alle Dividenen, etc. Auslagen anzulegen. Ich dachte so ein Filter könnte helfen, einfach alle Bewegungen im Depot als “verwendetes Kapital” zu betrachten anstatt das separat pflegen zu müssen.

Falls das über Filter möglich ist, wäre ich über eine kurze technische Anleitung dankbar, wie man diesen Filter korrekt konfiguriert. Merci!

Ist Was ist der Unterschied zwischen Kauf und Einlieferung und kann man dies nachträglich ändern? nicht besser wenn Du das Konto nicht pflegen willst?

Du kannst im Dashboard per Rechtsklick die Datenreihe ändern. Wenn du dort nur das gewünschte Depot auswählst, sollte sich die Berechnung anpassen und das Referenzkonto wird ignoriert.

Vielen Dank pderpan! Man kann sich schon sehr doof anstellen! Ich habe überall geklickt (in der Spalte, neben der Kachel, etc.), aber nicht auf der Bezeichnung der einzelnen Kachel. Jetzt, nachdem ich es geschafft habe, stelle ich fest, dass der Filter mein Thema noch nicht ganz löst. Das Performance Diagramm passt nicht. Die Benchmarks DAX und S&P500 sind im Vergleich zum Gesamtportfolio gerade striche und die Performance des Gesamtportfolios geht auf -12000% runter im Laufe der 9 Jahre. Gibt es da vielleicht auch noch eine Filtermöglichkeit die ich übersehe?

Ich kann mich nicht mit dem Gedanken anfreunden, auf Ein-/Auslieferungen umzustellen, denn dann hätte ich so viele Buchungen nachzuholen, wie z.B. alle Dividenden einzeln auszuzahlen und vom Verrechnungskonto auszubuchen, alle Steuerrückzahlungen gutzuschreiben, etc. (habe vielleicht noch etwas vergessen), denn ich bin gerade dabei 2400 PDFs seit Dezember 2013 einzulesen. Mich würde meine Gesamtperformance über den gesamten Zeitraum schon sehr interessieren. Gibt es da keine andere Möglichkeit, als tausende Buchungen manuell nachzuholen?

Es ist schwer anhand der vorliegenden Informationen, alle offenen Punkte zu klären. Nachfolgend einige Hinweise, die helfen könnten:

  • Die Performance Diagramme auf dem Dashboard zeigen die Kurven, die im Diagramm selbst unter Performance>>Diagramm eingestellt wurden. Dort musst du ebenfalls dein gewünschtes Depot anstatt des Gesamtportfolios auswählen, sofern das zugehörige Verrechnungskonto nicht gepflegt wird.

  • Liegen für alle genutzten Wertpapiere und Benchmarks historische Kursdaten über den von dir betrachteten Zeitraum vor? Dies kann unter Wertpapiere>>Alle Wertpapiere für die jeweiligen Wertpapiere überprüft werden. Ohne Kurse kann Portfolio Performance die Berechnung nicht korrekt ausführen.

  • Welcher Berichtszeitraum wurde auf dem Dashboard gewählt? Ist dieser lang genug, um alle in die Performance einfließenden Transaktionen zu berücksichtigen? Setze den Berichtzeitraum mal auf einen extrem langen Zeitraum vor deinem ersten Kauf bis heute.

  • Portfolio Performance kann grundsätzlich nur mit den in deiner Datei vorliegenden Informationen rechnen. Sollten hier Buchungen (Käufe, Verkäufe, Dividenden, etc.) fehlen, kann es zu Abweichungen in der Performance-Berechnung kommen.

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Danke für Deine Hinweise! Sehr nett von Dir!

Falls ich meine Performance rückwirkend ab 2013 betrachten will und ein Wertpapier in 2020 gekauft habe, müssen für dieses Wertpapier dann auch die Kurse ab 2013 eingepflegt werden?

Welche historischen Kurse braucht PP mindestens, um korrekt zu berechnen?

Hallo DonQuijote,

Für PP sind nur die “echten” Kurse relevant, heißt, die Kurse zu denen iregndwelche Transaktionen stattgefunden haben. Historische Kurse von anderen Kursquellen dienen nur der Visualisierung des Verlaufs … oder zum Berechnen von Kurserfolgen seit anderen als den Transaktionsterminen.

Das stimmt so nicht. Für die TTWROR werden Kurse an allen Tagen benötigt, an denen Transaktionen auch mit anderen Wertpapieren stattgefunden haben, sowie für den jeweiligen Vortag. Für Dinge wie Volatilität, maximalen Drawdown usw. werden sogar ganz vollständige Kurse für die Haltedauer benötigt, wenn etwas Richtiges herauskommen soll.

Grundsätzlich würde ich empfehlen, immer vollständige Kurse anzustreben (für die Haltedauer und vielleicht ein paar Tage mehr, ich gehe immer zu Monatsenden).

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Hallo, ohne jetzt einen neuen Thread aufmachen zu müssen hätte ich hierzu auch eine Frage. Ich habe nun mein Depot, von .xml-Datei A in eine neue Datei umgezogen, weil ich hier und da Fehler gemacht hatte, soweit so gut.
Nun eine allgemeine Verständnis-Frage, dass ich die korrekte Performance angezeigt bekomme:

  • Muss ich für jeden Wertpapierkauf, die selbe Einlage tätigen? Denn wenn ich keine Einlage tätige, dann kommen bei mir total utopische Werte raus.

  • Ich hatte mal gelesen, dass man diese Einlage am besten einen Tag vorher eingibt, sonst stimmt irgendwas mit der Performanceberechnung nicht. Ist das nachwievor korrekt?

  • Für Dividenden muss ich keine “Entnahme” tätigen

  • Für Verkäufe eigentlich schon, jedoch nur den jeweiligen Kaufwert der Aktie, dass sich das Delta richtig berechnet?

Oder bin ich hier komplett auf dem Holzweg?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen, dass mir nach 3 Jahren mal die richtige Performance angezeigt wird …

Danke und noch einen schönen zweiten Weihnachtsfeiertag! :slight_smile:

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@chirlu Danke Chirlu für deine Hilfe schon mal.
Wie ist das denn dann mit Dividenen, zählen die dann trotzdem zur Gesamtperformance dazu & die Werten ja auf ein Depot ausgeschüttet - verfälscht dies dann die Statistik??
Verkäufe buchst du dann auch einfach als Auslieferung oder? Das Delta wird dann korrekt berechnet?

@Epinephrin90

Ob Du die Option Kauf/Verkauf oder Einlieferung/Auslieferung wählst hat keinen Einfluss auf die Performance (auch nicht auf das Delta)

Dividenden werden nicht auf das Depot sondern auf das mit dem Depot verknüpften Verrechnungskonto gebucht.

Viele Grüße, Laura

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@Laura
Aber der Kontostand am Verrechnungskonto beeinflusst ja trotzdem den Performance Chart, wenn ich das richtig verstehe. Mach ich eine Einlage von 5.000.000 € am Verrechnungskonto, verhunzt das mir meine Statistik, also müssten ja auch die positiven Erträge der Dividenden einen Einfluss auf den PerformanceChart haben. Mache ich das so wie von dir und @chirlu erwähnt, dann müsste mir mein Verrechnungskonto die Summe meiner erhaltenen Dividenden widergeben, wenn ich mich nicht irre?

Einlieferung/Auslieferung bzw. Kauf/Verkauf sind performanceneutral (solange keine Kosten anfallen - was bei Kauf/Verkauf i.d.R. der Fall ist).

Veränderungen während der Halteperiode (Wertveränderungen, Gebühren, Zinsen, Steuern, Dividenden, …) beeinflussen die Performance.

Dein Verrechnungskonto zeigt Dir die einzelnen Buchungen. Die Summe der Dividenden je Wertpapier kannst Du in den Wertpapieransichten sehen (sofern Du die entsprechende Spalte einblendest).

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@Laura glaube wir reden aneinander vorbei, bin gerade nur leider nicht zuhause um einen Screenshot machen zu können - früher hatte ich ja immer eine „Einlage“ gemacht vor dem „Kauf“. Dieses Geld wird dann ja dem Konto gutgeschrieben und diese Einlage beeinflusst ja auch die Performance-Anzeige. Somit beeinflussen ja Dividenden, die auf dieses Konto gutgeschrieben werden, ja auch die Performance, oder? Muss ich diese „Dividenden“ auf dem Konto dann auch wieder „entnehmen“, dass sie nicht doppelt verrechnet werden? Ich mach am besten einfach später mal einen Screenshot oder ? Um genau zu beschreiben was ich mein … :slight_smile:

Hi,

Das solltest du für einen Kauf immer tun.

Ja das sind Erträge.

Nein, zumindest nicht aus dem von dir genannten Grund.

Ich glaube du verhaspelst Dich hier.

Kurz und knapp:

Für eingelieferte Aktien “kannst” du das Konto ignorieren.

Wenn du einen Aktien-Kauf buchen willst, muss das Geld auf dem Konto sein.

Du zahlst 1000€ ein, kaufst incl. aller Gebühren für 800€ Aktien.
Dir bleiben 200€ auf dem Konto.
Du erhältst 10€ Dividenden.

Dein Konto enthält 210€. 200€ aus der ursprünglichen Einlage und 10€ aus Dividenden.

Du solltest dir ein bisschen Zeit nehmen und dich mit der Materie und PP befassen. Leg einfach mal leicht verständliche Buchungen an und probiere aus. Ein Grundverstädnis ergibt sich damit ganz schnell.

Viele Grüße

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