Beim PDF-Import von Dividenden-Ertragsabrechnugen der ING-DiBa habe ich einen kleinen Fehler festgestellt.
Und zwar wird beim Import das Datum vom “Ex-Tag” von der Abrechnung genommen.
Ich denke, richtigerweise sollte das Datum vom “Zahltag” genommen werden, oder das Datum von “Valuta”.
Ich habe das gerade mal bei mir geprüft. Auf den Auszügen der ING DiBa steht der Ex- und Zahltag sowie Valuta.
PP nutzt bei mir korrekt den Zahltag für die Buchung.
Habe nochmal intensiver getestet:
Ich habe in meinem DiBa-Depot deutsche, US- und kanadische Wertpapiere.
Bei meinen deutschen und US-Papieren funktioniert es, d.h. es wird die Zeile mit “Zahltag” ausgelesen.
Nur bei den kanadischen wird der “Ex-Tag” genommen.
Hallo,
bei mir tritt das Problem jetzt doch auch auf. Bei meiner Altria Aktie z.B. wird statt des Zahltags der Ex- Tag übernommen.
Wäre schön wenn das im Programm korrigiert würde.
Hallo, ich gebe noch eine weiteren Aspekt zu bedenken. Wenn ich nach dem Ex-Tag (aber vor dem Zahltag) die Aktien (oder einen Teil davon) verkaufe, würde ich bei Buchung in PP am Zahltag auf eine Aktienposition buchen, die ich u.U. gar nicht mehr im Portfolio habe. Dann paßt die Performance erst recht nicht mehr.
Daher buche ich die Dividende auf den Ex-Tag und dann stimmt auch jede Performancerechnung in PP.
Ich teile das Argument, dass ich mit dem Ex-Tag ja die Dividende quasi schon besitze, sie ist nur auf einem anderen Konto, dem der Bank (oder Firma,…)
Bitte bei Ex-Tag belassen.
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Also ich hab den Thread ja gestartet und bin natürlich dafür, das Payment Date, d.h. das Ausschüttungsdatum zu nehmen. 
Ein Missverständnis liegt hier übrigens keines vor. Denn der Begriff Ausschüttungsdatum wird so auch auf der deutsch übersetzten Nasdaq-Seite genannt. Und auf der Wertpapierabrechnung der ING-DiBa heißt es dann eben Zahltag. Handelt sich aber um das identische Datum.
Abweichend ist dann höchstens, wann das Geld dann tatsächlich aufs Konto kommt (Valuta/Wertstellung). Dies kann je nach Bank dann 1-2 Werktage nach dem Zahltag/Ausschüttungsstag sein.
Wie schon geschrieben wurde, hat man ja ab dem Ex-Tag das Anrecht darauf, die Dividende zu bekommen. Und zwar ist die Dividende von der Gesellschaft zugesagt, dass sie am Zahltag (oder wie auch immer man ihn nennt) kommen wird, und nicht früher. Es ist auch nicht am Ex-Tag, sondern zur Auszahlung, dass ich die Wertpapier-Ertragsabrechnung von der Bank bekomme und das Geld auf meinem Konto landet.
Zur Info:
Bei meiner Dividendenabrechnung vom 28.11.2017 der Royal Bank of Canada (CA) wird beim Import (ING-DiBa) der Ex-Tag genommen, also 25.10. anstatt Zahltag 24.11.
Bei meiner Div.-Abrechnung zu Realty Income (US) vom 19.12. der DiBa wird als Importdatum dagegen der Zahltag 15.12. genommen, und nicht der Ex-Tag 30.11.
Bei Dividende von Red Electrica (ES) vom 05.01.2018 wird wiederum beim Import das Ex-Datum 03.01. genommen, und nicht nicht der Zahltag 05.01.
Die Ertragsgutschrift eines ETFs (deutsche ISIN, USD-Notierung) vom 13.07.2017 wird importiert mit dem Zahltag 10.02.2017, und nicht mit dem Ex-Tag 19.01.2017.
Unabhängig von den unterschiedlichen Wünschen verschiedener Nutzer bemerke ich also, dass es offenbar in PortfolioPerformance nicht konsistent gehandhabt wird.
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Ich bitte darum ein (das) Datumsfeld für die Dividendenzahlung dem Ex-Tag vorzubehalten. Bei Performancevergleichen via Datenreihe stimmen die Charts sonst 1-2 Monate lang nicht, da der Kurs bereits exDiv ist.
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Man bräuchte wirklich zwei Datumsfelder - eines für den Ex-Tag und eines für den Ausschüttungstag.
Denn beide sind wichtig:
Der Ex-Tag beeinflusst die Performance des Wertpapiers, da hier ein Dividendenabschlag auf den Kurs einwirkt. Andererseits wirkt sich erst der Ausschüttungstag auf die Liquidität und damit auf den aktuellen Saldo auf dem Konto aus. Beide Berechnungen sollten stimmen - Ihr habt also irgendwo beide Recht 
Die eigentliche Wertstellung auf dem Konto würde ich außen vorlassen, da sie je nach Bank unterschiedlich und für die Performance nicht relevant ist.
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Auch wenn der Ex-Tag als Importdatum genommen wird, stimmen die Datenreihen 1-2 Monate lang nicht. Weil die Abrechnung vom Broker ja erst mit der Ausschüttung kommt, und du dann erst das Dokument in PP importieren kannst.
Nicht ganz.
ich halte einen Fonds seit 10 Jahren, der die letzten Jahre monatlich ausschüttet. Mit der Erfassung als Dividende zum Ex-Tag entspricht der Chart i.w. der thesaurierenden Klasse. Nur der letzte Monat fällt kursmässig ab, bis ich Ausschüttung erfasse.
Im anderen Fall hätte ich über den gesamten Zeitraum einen Sägezahn Chart.
Genau, ich habe auf den aktuellsten Ausschüttungszeitraum abgezielt: Du kannst die Dividende erst importieren, wenn die Abrechnung vom Broker kommt. Und diese wird nicht am Ex-Tag verschickt, sondern erst zur Ausschüttung. Demnach wäre deine Datenreihe zwischen jüngstem Ex-Tag und noch nicht gewesenem Zahltag inkorrekt. Erst mit dem Import der Abrechnung am Zahltag wird sie rückwirkend “korrigiert”.
Und bei Monatszahlern liegen vemutlich auch weniger Tage zwischen Ex- und Zahltag, als bei Quartalszahlern.
Danke @chirlu für den verlinkten Beitrag. Abgeschlossen ist die Diskussion in dem Thema ja nicht. Ist es vielleicht möglich, das Fenster für Dividenden anzupassen, dass beide Daten (Ex-Date und Zahlbarkeit) eigetragen werden (können)? Für die Performance wird dann das Ex-Date genutzt für die Gutschrift das Zahlbarkeitsdatum.
Das würde vermutlich ein „verstecktes“ Transferkonto im Hintergrund erfordern, oder? aber wenn das funktioniert wäre das ein super Feature.
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Würde die Diskussion gerne, auch im Hinblick auf zu verbuchende Dividendenstornos mit Steueroptimierung, nochmals beleben.
Hier habe ich nur einen Ex-Tag, wie buche ich das korrekt?
joa durchaus möglich, aber letztendlich ist für mich ja der Eingang aufm Konto entscheidend. Wie oft hab ich mich scho über angeblich inkorrekte Depotstände geärgert und das dann nur, weil die Dividende 2 Monate vorher gebucht wurde. Wenn man viel tradet und dann die Monatsendbeträge vergleichen will, ist das echt mühselig herauszufinden, warum da eine Differenz vorliegt. Verfälscht halt die Übersicht und die Monatsbilanz.
Und bei den anderen Brokern hier, wird beim pdf import ja auch der Buchungstag verwendet
Ich wäre auch für die Einbuchung am Valuta-Tag statt Ex-Tag.
Man stelle sich vor, am 26.12.2021 ist Ex-Tag und man bekommt eine Dividende von 5000€, der Valuta-Tag ist aber der 15.01.2022.
Dann ist der Zugang im Jahr 2022 und fällt somit ins Steuerjahr 2022 und nicht 2021.
Der Steuerbescheid der Bank wird das zwar hoffentlich beachten, aber PP läuft dem hier zuwider.
Und das Depot-Konto ist in dem Fall auch noch 20 Tage lang in PP falsch, manchmal sogar im Minus, obwohl es das real gar nicht ist. Kommt z.B. am 20.01. ein weiterer EX-Tag stimmt das dann abermals nicht…usw. usf.
…
Ich kontrollieren die Importe routinemäßig. Da fängt man blöderweise in der Buchungsliste immer an, die passenden Ex-Tage zu suchen. Bei häufigeren Handel und mehreren Einzel-Dividenden sucht man da schon mal - na ja - dumm und dämlich würde ich jetzt nicht sagen, aber es ist lästig.
Zudem stelle ich alle Dividendenbuchungen per Hand auf Valuta-Tag um, da ich es eben so haben möchte.
Da sich hier die Geister scheiden, könnte man doch eine Optionseinstellung einführen, mit der man den Tag des Imports einstellen kann. Dann kann dann jeder selber wählen was ihm lieber ist.
Bei mir wird immer Zahltag eingebucht, wenn ich per Pdf importiere.
Zumindest bei Onvista u. Comdirect.
Bei Diba weiß ich es noch nicht.
EDIT: Nach meinem Verständnis:
Will man eine korrekte Performance (z. B. Bei Einlieferungen, wo man eh nur ein fiktives Konto für die Dividenden hat), muss man also das Datum nach dem Import auf den Ex-Tag ändern.
Es gab ja mal Zeiten da bekam man noch über 5% Zinsen (ältere Semester einnern sich vielleicht noch daran 
)
Da macht es auch nur minimal etwas aus, wenn man z. B. 1000 € Dividende bekommt, die bei Buchung auf Ex-Tag fiktiv auf dem Konto liegt, aber erst 1 Monat später real überwiesen wird. (ca. 4,16 € Zinsen)
Bei sehr hohen Beträgen und hohen Zinsen wirkt es sich entsprechend stärker aus.
Aktuell kann man diese paar Tage also vernachlässigen, da es ja idR eh keine Zinsen auf dem Verrechnungskonto gibt.
Oder sehe ich das falsch?
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Ganz doof wird es, wenn Zahltag auf 31.12. festgelegt ist. Das ist kein Banktag, also Dividende erst im Folgejahr.
In USA ist das anscheinend ein normaler Banktag
Oder Shimano, Ex Tag 29.12. Payday 31.03.
Ja nach Anlagehöhe können das hohe Differenzen zum Banksaldo sein. Und auch die Zuordnung der Steuer, die PP ja auch angibt, passt dann ebenfalls nicht.
Das könntest du lösen, in dem du die Dividende ohne Steuer buchst und eine Steuerbuchung am Payday anlegst.
Und da du die tatsächliche Buchung ja erst am Payday vornehmen kannst, wenn die Abrechnung da ist, stimmt das Banksaldo ja nur rückwirkend nicht mehr.
Wieso macht ihr nicht einfach ein weiteres Konto auf: “Forderung aus aufgelaufenen Dividenden”. Im englischsprachigen Raum gibt es bei den brokern durchaus den Posten “accrued Dividends” mit genau diesem Vorgehen.
Am ex-Tag wird die Dividende auf “Forderung aus aufgelaufenen Dividenden” gebucht. Bei Gutschrift dann vom Konto “Forderung aus aufgelaufenen Dividenden” auf das Verrechnungskonto des Depots umgebucht und direkt die Steuer abgezogen.
Zwischen dem ex-Tag und payment-Date hat man eine Forderung gegen die Firma und nach Zahlung am payment date bis Valuta gegen seinen broker. Es kann auch mal eine Firma nach dem ex-date pleite gehen. Da man aber nur ein PDF bei Zahlung der Dividende bekommt, ist das beim Import aber auch kein Problem. Insgesamt ist ein Sonderkonto “Forderung aus aufgelaufenen Dividenden” am korrektesten, auch wenn es nicht jeder so genau braucht.
Ja, das wäre die Vorgehensweise.
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