Hallo,
Wie kann ich ein p2p Konto bei Portfolio Performance eintragen?
ich habe ein neues Konto erstellt, aber wie trage ich am besten die Kredite ein.
Für eine Hilfestellung wäre ich sehr dankbar.
Kredite kann man aktuell nicht direkt abbilden. Aber könnte man nicht ein Konto anlegen, und für jeden Kredit eine “Einlage” machen. Die Zinszahlungen erfasst man dann als “Zinsen”. Und wenn der Kredit getilgt wird, erfasst man eine “Entnahme”. Oder man bucht den Wert um - und zwar vom Kreditkonto rüber auf das Anlagekonto.
Aus Sicht der Performance ist der Kredit doch gar nichts anderes als wenn ich der Bank mein Geld leihe, oder?
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bedeutet “aktuell” denn, dass es möglicherweise demnächst trotzdem “nativ” eingebunden wird? 
Ehrlich gesagt: nein. Ich komme seit einiger Zeit nur noch zu kleineren Erweiterungen. Und als grössere Änderungen liegt bei mir die Unterstützung von Anleihen an.
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Hallo Zusammen,
ich habe P2P als Konto abgebildet und die Überweisungen auf das Konto per Umbuchung (bzw. Einlage) erfasst. Mich interessieren nicht die Einzelkredite in Portfolio-Performance, sondern nur die Rendite. Das heisst ich erfasse lediglich die Zinszahlungen, egal auf welchen Kredit sie erfolgen. Weiterhin erfasse ich Kosten, die ggf. auf dem Zweitmarkt entstehen, als Gebühren.
Um den manuellen Aufwand gering zu halten, habe ich für Mintos, Twino und Viventor ein einfaches Excel gebaut, in das ich den Dowload der Transaktionen von den Webseiten der Anbieter per Copy & Past einfügen kann und in dem Formeln dafür sorgen, dass nur die relevanten Buchungen für den Datenimport von Portfolio-Performance aufbereitet werden. Das Ganze mache ich monatlich. Et voila: Portfolio Performance macht mir eine True Time-Weighted Rate of Return für meine P2P Anlagen.
Off-Topic: Ich habe den Eindruck P2P wird in den nächsten Monaten eher rückläufig sein. Ich beobachte, dass es mittlerweile mehr Menschen gibt, die Geld anlegen möchten verglichen mit den vertrauenswürdigen Schuldnern, die einem die Plattformen anbieten können. Das äußert sich z.B. bei Viventor - seit Monaten gibt es keine Kredite mehr, in die man investieren könnte. Und bei Mintos z.B. fallen die Renditen bei gleichbleibendem Risiko. Ich würde mir wünschen, es käme nicht so, aber es scheint für mich als ob sich der Wind bei dieser Anlageform allmählich dreht. Von daher würde ich das tatsächlich auch an Andreas Stelle jetzt noch nicht implementieren, sondern noch ein bisschen warten ob es sich lohnt.
Falls ich den Import ein bisschen detaillierter ausführen soll bzw. ihr Fragen habt / das Excel möchtet, meldet Euch doch per Antwort.
Gruß,
Sven
Hallo Sven,
hast du die Excel-Tabelle zufällig auch für Bondora? Wäre sehr daran interessiert.
Gerne kannst du den Import auch im Detail erklären. Ich habe versucht es über die Kontoauszüge zu buchen, aber bekomme es nicht hin, dass mir der tatsächliche Depotwert angezeigt wird. Erhalte immer nur das “verfügbare Guthaben”, aber das hat ja keine Aussage über die Rendite. Und sobald ich mit den einzelnen Loan Buchungen spiele, fliegt mir alles um die Ohren. Die lassen sich nur als Kauf/Verkauf deklarieren, was sich nur über Wertpapiere abbilden ließe und damit funktioniert es leider nicht.
LG, Nils
Hallo Nils,
Bondora bespare ich selber nicht, daher habe ich die auch nicht. Aber vielleicht hilft der kurze Ablauf für Mintos:
- CSV-file ALLER Kontobewegungen für den Wunschzeitraum runterladen
- Ich lasse die Originaldaten unverändert in den ersten Spalten und kopiere über geeignete Funktionen die von mir gewünschten Daten in 4 neue Spalten zur Linken: Datum, Wert, Typ, Notiz.
- Datum: Klar - einfach rüberkopieren (evtl. Format per Formel anpassen).
- Wert: Rüberkopieren. Wenn viele Stellen nach dem Komma: Einfach mitnehmen.
- Typ: “Zinsen”.
- Notiz: Ich kopiere Buchungsnummer und Loan-ID per “Verketten”-Funktion zusammen.
- Per Importfunktion von Portfolioperformance als Kontobuchungen auf ein separates Konto importieren. (vorher alle Einlagen datumsgenau erfassen).
So - wer findet den Fehler? AH - wir haben alles einfach als Zinsen importiert… Ok - hier kommt der Trick. Bei Mintos funktioniert Folgendes:
- Ich habe eine weitere Spalte als Steuerfeld eingefügt und befülle Sie über folgende Formel: =WENN(ODER(NICHT(ISTFEHLER(SUCHEN(“income”;J:J)));NICHT(ISTFEHLER(SUCHEN(“premium”;J:J))));“relevant”;"")
Ihr müsst kein Excelprofi sein - Falls in Spalte J entweder “income” oder “premium” enthalten ist, dann enthält das Feld “relevant”. Wenn nicht, dann bleibt es leer. - In der “Typ”-Spalte ersetzt Ihr den “Zinsen”-Text durch folgende Formel unter der Annahme das Spalte H “relevant” enhält und D den Wert:
=WENN(UND(H:H=“relevant”;D:D>0);“Zinsen”;WENN(UND(H:H=“relevant”;D:D<0);“Gebühren”;""))
Das File braucht keine weiteren Anpassungen weil: Portfolio Performance nur Zeilen importiert, in denen das “Typ”-Feld nicht leer ist (damit verschwindet der Rest). Man kann auch immer das gleiche File nehmen und nur neue Zeilen anhängen weil Portfolio Performance bereits importierte Zeilen erkennt und nicht erneut übernimmt.
Für Bondora funktioniert das bestimmt so ähnlich.
Angemessen verwirrt? Bei Fragen, immer gerne.
Sven
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Hi Sven,
ich hab das ganze mal getestet und es läuft ganz gut. Mein Probelm nun nur, dass PP bei mir ein Zinsfuß von ca. 2000% anzeigt 
Das wäre natürlich super, aber so ganz glaube ich der Zahl nicht 
Weißt du, wo da ein Fehler liegen könnte ?
Mein erster Gedanke war es liegt daran, dass Entnahmen an bestimmten Tagen vor den Einlagen gebucht wurden und somit das Konto kurz im Minus war. Also habe ich die Daten so geändert, dass das Konto immer im Plus war. Das hat meinen Zinsfuß auf 1000% geschmälert. Aber so genau scheint es tdem nicht zu funktionieren.
Anbei ein Bild, vllt hab ich ja was unnötiges Eingefügt, was gar nicht rein muss.
Vllt hast du ja auch eine Lösung, dass der manchmal die Entnahme vor den Einlagen bucht und somit das Konto ins Minus geht.
Grüße
Danke für deine Hilfe
Hi,
Eigentlich war alles richtig eingetragen. Siehe Screenshots. Da waren ja sogar Auszahlungen vor Einzahlungen, obwohl es am gleichen Tag war. Und der Zeitraum war auch ca. 2-3 Monate. Also nicht zu kurz, wie ich finde.
Wie genau muss ich denn alles eintragen ? Ist etwas zu beachten oder kann man das Folgendermaßen eintragen:
Einzahlung bei Mintos = Einlage
Investition bei Mintos = Ausgang
Zinsen bei Mintos= Zinsen
Kredit zurück gezahlt= Einlage
Hi Sven, kann man sich das xls irgendwo laden? Nutze auch Mintos und der PP Übertrag ist doch noch etwas anstrengend.
Danke
Im Anhang das File (15,0 KB).
Ich habe ein paar Einträge stehen lassen, um die Funktion der Formeln zu zeigen.
In den Spaltenüberschriften habe ich zwei Kommentare zum Gebrauch hinterlassen.
Hoffe das macht Sinn für Dich?
Liebe Grüße,
Sven
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Passt. Aber fuer den Import kopierst du dir dann die blauen Zellen nochmal in ein separates File und speicherst als csv oder? Bei mir kommen mit den ganzen Einzeleintraegen dann 1000 Zeilen jeden Monat dazu, macht das dann nicht die PP Datei recht gross mit der Zeit?
Ich frage mich, ob es nicht besser ist am Ende des Monat einen Zinseintrag zu machen aus der Summer aller Ertragszinsen, wie unter Mintos Kontoauszug angezeigt. Klar ist das nicht so supergenau von der Renditerechnung her, aber macht das bei den kleinen Betraegen einen grossen Unterschied?
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Hi Jochen,
freut mich, dass es funktioniert.
Ich nehme alle Spalten und alle Zeilen im File in den Import mit PP mit. PP “übersieht” sowohl bereits importierte Zeilen, als auch alle Spalten, bei dem es die Überschrift nicht erkennt. Ich mache so wenige Arbeitsschritte wie möglich.
Bzgl. Größe der Datei und Genauigkeit der Performanceberechnung bin ich nicht der Experte. Ich habe pro Konto im Moment ein paar tausend Buchungen und bisher stört sich PP nicht daran. Ich weiss nur: Mein IZF stimmt meiner Meinung nach aufs Gesamtkapital bezogen.
Liebe Grüße,
Sven
Hi,
es scheint als hätte es geklappt. Nun sind nur meine Einzahlungen auf das Mintoskonto, Meine Auszahlungen aus dem Mintoskonto und die geflossenen Zinsen eingetragen.
Tut mir leid, dass ich nochmal frage, aber ich hab da noch was auf der Seele.
- Ein paar Zahlungen sind kleiner als 1 Cent. Wie geht ihr damit um ? Theoretisch schmälern Sie ja die Rendite, da Sie mit „0“ eingetragen werden.
- Wie werden ausgefallene Kredite berücksichtigt ?
- Was ist, wenn z.b. nur 100 von meinen 500 Euro auf Mintos in Kredite investiert sind und die 400 Euro so da rumliegen ? Dann wäre meine Redite ja bezogen auf das Gesamtkapital nicht so hoch. Das wird derzeit nicht berücksichtigt oder ?
- Ist ein IZF von 9,34% realistisch bei einem angegebenen von 11,25% bei Mintos ?
Grüße
Und entschuldigt die viele Fragerei.
Hallo Kai,
- Das summiert sich mit der Zeit - nach 6 Monaten liege ich jetzt ca. 50 Cent daneben, bei einem Portfolio von mehreren Tausend Euro. Ich ignoriere das bisher noch, vielleicht hau ich irgendwann eine Korrekturbuchung rein. Portfolio Performance nimmt beim Import die vielen Stellen ja an, nur scheinbar werden die 10 Nachkommastellen nicht abgespeichert. @AndreasB: Ist das was, was Du irgendwie ändern könntest?
- In meinem Excel im Moment gar nicht. Ich musste mir darüber noch nie Gedanken machen, weil ich immer in abgesicherte Kredite investiert habe und noch nicht einen Verlust hatte. Ich würde sie jedoch als “Gebühren” erfassen - das ist zwar nicht ganz richtig, aber für die Renditeberechnung das einzige, was Sinn macht. Wenn Du Rohdaten hast, die abgeschriebene Kredite bei Mintos oder Twino beinhalten und Du das mit mir teilen möchtest, pass ich mein Excel gerne an, damit das beim Import automatisch geht.
- Doch - das wird berücksichtigt. Und zwar weil Du mit PP alle empfangenen Zinsen auf das von Dir insgesamt auf Mintos eingezahlte Gesamtkapital erhältst. (Setzt aber voraus, dass alles, was Du an Mintos überwiesen hast, auch als Einlage bzw. Umbuchung an Mintos erfasst hast.) Das ist übrigens der große Vorteil gegenüber der Mintos internen IZF Berechnung. Die liegt eben meistens zu hoch, weil sie nur auf das investierte Kapital berechnet wird.
- Der IZF sieht realistisch aus - vor allem wenn Du:
a) das noch nicht lange machst (bei mir hat sich die Rückzahlungs- und Zinsrückflußrate nach ca. 3-4 Monaten stabilisiert)
b) nicht immer voll investiert bist (weil wie oben erwähnt Mintos das nicht investierte Kapital in der Zinsberechnung außen vor lässt, Du es aber auf diese Weise einbeziehst)
Sorry für meine späte Antwort - ich habe die Benachrichtigung in meiner Mailbox schlicht übersehen.
Liebe Grüße,
Sven
Intern werden EUR Werte immer als ganzzahlige Cents gespeichert. Nur Bruchteile (5), Wechselkurse (bis zu 12) und historische Kurse (4) haben mehr Nachkommastellen. Es wäre sehr aufwändig Cent Bruchteile zu unterstützen. Das habe ich überhaupt nicht auf dem Plan…
Hallo 
ich habe das Problem das die Einlagen sowie die Ausgaben nicht berücksichtig werden…auch wenn ich die Datei dann einpflege steht jedes mal Wert x fehlt. Ich habe die Excel liste einfach genommen und meine Werte eingegeben
Er nimmt nur die Zinsen (das funktioniert)
Hi Sven,
kannst du es vielleicht noch einbauen, dass Servicegebüren bei dem Verkauf auf dem Sek.-Markt mit einberechnet werden, sowie Einzahlungen bzw. Auszahlungen.
mintos_vorlage.xlsx (72,0 KB)
Ich hab deine Excel mal mit meinen Daten gefüttert.
Grüße Kai
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Hey Sven,
Hallo Leute,
wenn ich die abgespeicherte Datei bei PP importiere wähle ich Mintos aus und muss dazu noch eins meiner Depots auswählen? Ich bin verwirrt.
Weiter erscheint beim Importieren nichts in der Tabelle für die Bewegungen auf dem ausgewählten Konto (siehe Bild). Ich bin verwirrt. Irgendwas muss ich bim Import falsch machen. Kann mir jemand helfen und den Import nochmal Step-by-Step erläutern?
Der Import erfragt immer beides: Konto und Depot. Wenn es keine Depotumsätze hat, dann ist auch egal was da ausgewählt ist.
Das sieht so aus als hätte PP keine Buchung erfolgreich erstellen können. Auf der Seite davor, sind die Spalten zugeordnet? Und PP sollte farblich markieren (grün/rot) ob eine Spalte gelesen werden konnte.