eigentlich wird die Dividende nicht verfälscht. Bei einem Spin-off werden Firmenwerte in Form einer Firma entnommen und den Anteilseignern “ausgezahlt”. Du erhältst halt keinen Barwert.
Bei einer Dividende werden diese Firmenwerte als Bargeld entnommen und den Anteilseignern ausgezahlt.
Stelle dir vor, du hast 1000 EUR Anteile an einer Firm, die zwei Geschäftsfelder hat, die gleich “stark” sind. Jetzt wird eines der beiden ausgegründet, dann sind deine existierenden Anteil nur noch 500 EUR Wert, du bekommst aber für 500 EUR Anteile an de Ausgründung.
Ok, nach so langen Diskussionen scheint es hier den Königsweg nicht zu geben.
Spin off in Form einer Steuererstattung gefällt mir persönlich nicht.
Der Weg über die Dividende ist ok, verfälscht aber die Dividendenauswertung.
Aus- und Wiedereinbuchung im entsprechenden Verhältnis scheint auch ok zu sein, bildet aber die Performance für bestimmte Zeiträume nicht korrekt ab (aber zumindest den Gesamtzeitraum).
Mein Bauchgefühl tendiert zu 3, da ich die Dividendenauswertung nicht verfälschen will.
Jetzt muss ich nur noch schauen, wie genau die Aus- und Wiedereinbuchung erfolgen muss.
Lässt sich in einem Testdepot ja wunderbar durchprobieren.
Hallo erst einmal.
Hier einmal der Weg wie ich es bei dem Spin off von AT&T gemacht habe.
Ich habe am 31.03.2022 275 St AT&T zu einem Gesamtpreis von 5907,00 EUR gekauft. Das entsprach einem Kurs von 24,48 EUR. Diese habe ich manuell über Wertpapiere als “Kauf” auf mein Konto gebucht. Mit dem 11.04.2022 wurden mir seitens meines Brokers 66,527 Anteile WBD zugebucht.
Ich habe nun den Gesamtpreis des AT&T Kauf am 31.03.2022 durch die gemeinsame Anzahl der Anteile AT&T und WBD geteilt und jeweils der neuen Stückzahlen multipliziert. Diese Summe geteilt durch Stückzahl ergibt “Einkaufskurs” zum 31.03.2022. Ich habe zunächst beide Wertpapiere mit den “neuen” Einkaufskursen als “Kauf” zum 31.03.2022 auf mein Konto gebucht und im Anschluss den eigentlichen Kauf AT&T gelöscht.
Hiermit habe ich zum Kaufzeitpunkt der AT&T Aktie nun zwei Aktien mit dem selben Gesamtkaufpreis und durch den gleichen Kaufzeitpunkt die selbe Ausgangslage für die Performanceberechnung.
Dürfte so funktionieren, da du die Aktien ja ohnehin erst Ende März gekauft hast. Hättest du sie aber schon seit längerer Zeit (also durchaus auch mehrere Jahre im Depot) dann dürfte die Zeitperformance falsch sein (also zumindest für bestimmte Zeiträume.
Moin Porti,
Name Warner Bros. Discovery
ISIN US9344231041
Symbol J5A.F für Frankfurt
WKN A3DJQZ
und DividendenabrechnungAT & T Inc.. Zahltag: 02.05.2022. USD 0,2775 p.STK
Hallo zusammen,
ich habe mir alles durchgelesen was hier geschrieben wurde, aber bin nun mehr verwirrt als dem Ziel näher gekommen.
Sehe ich es richtig, dass der Weg, der es am wenigsten verfälscht der ist das ich wie folgt vorgehe:
Auslieferung mit ursprünglichen Einstandskurs von allen AT&T
Einlieferung AT&T mit neuem Einstandskurs
Einlieferung Warner Bros mit neuem Einstandskurs
Erfassen des Teilverkaufs als normalen Verkauf bei Warner
Vielleicht hat ja jemand eine kleine Hilfe “für Dummies” mit der ich weiterkomme.
du hast dir -und anderen- die Frage direkt selbst beantwortet:
Die Tatsache, dass es einen Kurseinschnitt zum Zeitpunkt des und aufgrund des Spin-Offs gab, zeigt, dass ein Spin-Off nichts anderes ist, als eine Dividendenzahlung … die aber für dich und ohne dein Zutun gleich wieder in Wertpapieren angelegt wurde.
Das gefühlte Verfälschen der Dividendenrendite entsteht nur, weil der Spin-Off nicht als Ausschüttung gesehen wird … was er aber definitiv (und nachweislich durch dich) ist.
Hallo @Harry_Hirsch ,
stimmt, dass ist dann wie bei einem Fond der thesauriert bzw. dann auf ausschüttend umstellt.
Ich stand mir wirklich selbst gedanklich im Weg.
VIelen Dank für die Hilfe und “das Schubsen runter vom Schlauch” auf dem ich Stand!
Das stimmt jetzt aber hierzu nicht, oder?
Das ist doch die ganz normale Quartalsdividende in Bar. Ich meinte Welchen Dividendenwert pro Aktie am 11.4 “eingetragen” werden muss für die neuen Warner Bros. Discovery Aktien?
Mir ist noch was merkwürdiges aufgefallen, da ich AT&T in 2 Depots habe, habe ich mal die Einstandskurse für WB Discovery verglichen. beim einen ist der Einstandskurs 18,77 beim anderen Depot 0,220198 €!?!? Wie kann das sein?
ich habe eine Idee für die Funktionen “Fusion” und “Spaltung”.
Fusion:
Anwendungsbereich: Dividenden über WKN (z.B. Iberdrola, Encavis - bei denen für Dividenden immer eine neue Position an BZR auftaucht, welche verkauft wird) oder das Zusammenlegen von Wertpapieren (z.B. Shell A und B Aktien).
Funktionsweise: Ich kann 2 Wertpapiere auswählen, Rechtsklick und fusionieren. Hierbei wird eine “Mutter” gewählt, d.h. eines der Wertpapiere spendet Namen, WKN etc. Zusätzlich gibt es ggf. ein Dialogfenster, wie mit den Einstandskursen umgegangen werden soll (verrechnen, gewisse behalten, …).
Die Funktionalität Spaltung ermöglicht das Gegenteil, nämlich eine WKN aus einer anderen auszuglieder (z.B. Daimler u. Daimler Truck, At&T und WB, bald J&J, ggf. Unilever, … - it´s spin-off-time). Hierbei werden aus einem Wertpapier 2 Wertpapiere und es gibt ein Dialogfenster für neue WKN, Einstandskurse, …).
Die Kombination dieser Funktionalitäten würde den Umfang von PP sinnvoll ergänzen meine ich - und ihr?
